Размер грибного блока и урожайность
- ПРОФЕССИОНАЛ_old
- Несгибаемый
- Сообщения: 997
- Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 5:21
- Откуда: г.Мариуполь
- Контактная информация:
Re: размеры блоков и урожайность
дело не в штамме. Мицелий может быть хороший или плохой. От штамма это не зависит. Но для разных штаммов могут требоваться разные условия на разных стадиях. Человек либо не знает этого, либо нет возможности создать дифференцированные условия. Либо действительно, партия мицелия оказалась не кондиционной. В последнем я очень сомневаюсь. Смотря у кого брал. К-12, К-17 от "Футар-Агро" растут, развиваются и плодоносят без проблем. Были бы созданы нормальные условия. А то втюхают температуру +12 и сидят ждут с моря погоды...
- ПРОФЕССИОНАЛ_old
- Несгибаемый
- Сообщения: 997
- Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 5:21
- Откуда: г.Мариуполь
- Контактная информация:
Re: размеры блоков и урожайность
режимы выращивания не плохо было бы озвучить.
-
- Житель
- Сообщения: 422
- Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 9:39
- Страна: Украина
- Город: Одесса
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: размеры блоков и урожайность
ММ, ну озвучит человек влажность 92%, температура 15., если продвинутый, добавит уровень СО. Ну и что? Вы же не знаете как организована вентиляция, и какова пресловутая транспирация.
- ПРОФЕССИОНАЛ_old
- Несгибаемый
- Сообщения: 997
- Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 5:21
- Откуда: г.Мариуполь
- Контактная информация:
Re: размеры блоков и урожайность
Ну хотя бы +15оС. И 92%. Уже что то. +15оС маловато будет. По крайней мере для К-12 и К-17. На выгонке я имею в виду. В инкубаторе держи +20 не ошибёшься. Если конечно блоки со слона размером не делать.
-
- Новичок на форуме
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Чт июл 01, 2010 20:53
- Откуда: г. Кременчуг
- Контактная информация:
Re: размеры блоков и урожайность
вот как раз по поводу штамов: КЧ идет через раз так же как и К17 - раз нормальный урожай,раз плакать хочется,а вот М5 растет луше всего и при любых условиях.....но на счет климата и вентиляции то у меня далекова-то от идеала.
- Олег
- Житель
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 23:34
- Страна: Украина
- Город: Снежное
- Телефон: 0955773149
Re: размеры блоков и урожайность
Как я понял это размеры мешка 90*45, ваш технолог вам правильно подсказал, для зимнего периода самый оптимальный размер, а вообще все зависит от температуры в камере выращивания, от плотности набивки, от качества лузги, от штамма, и т. д. И постарайтесь для себя ответить на такие вопросы: что есть гриб с точки зрения биологии, почему он растет, как он получает необходимое питание.Syngl писал(а):Здравствуйте! У меня вот такой вопрос,я работаю на шелухе,блоки делаю сейчас размером 90*45см.(было 90*48)все 23-24 кг.
- Игорь
- Лоцман
- Сообщения: 2645
- Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 17:04
- Страна: .
- Город: Харьков
- Откуда: Харьков и окрестности.
- Контактная информация:
Re: размеры блоков и урожайность
Но при таком размере мешка на лузге хоть когда средина работать врядли будет,или нет?Олег писал(а):Как я понял это размеры мешка 90*45, ваш технолог вам правильно подсказал, для зимнего периода самый оптимальный размер, а вообще все зависит от температуры в камере выращивания, от плотности набивки, от качества лузги, от штамма, и т. д.
Олег,а что Вы за М5 скажете?
Жизнь прекрасна ..Из за пары-тройки придурков расстраиваться?ГЛУПО!!!Пусть им будет хорошо.
-
- Новичок на форуме
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Чт июл 01, 2010 20:53
- Откуда: г. Кременчуг
- Контактная информация:
Re: размеры блоков и урожайность
я когда-то брал мицелий которому было чуть больше месяца,а по виду как будто его два дня назад сделали.....да еще и грибы - с одного блока два разных штамма вылезло ......после этого я с ними не работаю!!! мицелий конечно играет роль,поэтому лучше брать у фирм которые не один день работают и всем известны
С размерами блока можно регулировать вес субстрата в камере,блок можно сделать немного меньше,а общий вес субстрата будет больше. И с меньшими блоками проще регулировать температуру самого блока,я так думаю. Но вот насчет температуры я могу сказать,что ниже 30- ти градусов в средине блока не могу опустить(напоминаю размер блока 90*45) а летом доходило и до 36 градусов,не спасали ни кондиционеры,ни что.Думал все капец!!!!.....но как ни странно 15-18% получал и по срокам нормально.
С размерами блока можно регулировать вес субстрата в камере,блок можно сделать немного меньше,а общий вес субстрата будет больше. И с меньшими блоками проще регулировать температуру самого блока,я так думаю. Но вот насчет температуры я могу сказать,что ниже 30- ти градусов в средине блока не могу опустить(напоминаю размер блока 90*45) а летом доходило и до 36 градусов,не спасали ни кондиционеры,ни что.Думал все капец!!!!.....но как ни странно 15-18% получал и по срокам нормально.
- Игорь
- Лоцман
- Сообщения: 2645
- Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 17:04
- Страна: .
- Город: Харьков
- Откуда: Харьков и окрестности.
- Контактная информация:
Re: размеры блоков и урожайность
Вот вот,вообще то этот размер пакетов в основном используют для соломы.И все таки за М5 просветите,никогда не работал на нем,мнения очень противоречивые.Syngl писал(а):Но вот насчет температуры я могу сказать,что ниже 30- ти градусов в средине блока не могу опустить(напоминаю размер блока 90*45)
Жизнь прекрасна ..Из за пары-тройки придурков расстраиваться?ГЛУПО!!!Пусть им будет хорошо.
- Олег
- Житель
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 23:34
- Страна: Украина
- Город: Снежное
- Телефон: 0955773149
Re: размеры блоков и урожайность
Гриб хорош, когда влажность на выгонке максимальная, если влаги нет только на переработку, кстати, у нас есть несколько клиентов, которые работают круглый год на М-5.Игорь писал(а):Олег,а что Вы за М5 скажете?
Основное преимущество не требовательный к воздуху, но любит влагу!!!
-
- Житель
- Сообщения: 422
- Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 9:39
- Страна: Украина
- Город: Одесса
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: размеры блоков и урожайность
Неприятный гриб.Водянистый, не хранится. Но урожайный, это да.
- Игорь
- Лоцман
- Сообщения: 2645
- Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 17:04
- Страна: .
- Город: Харьков
- Откуда: Харьков и окрестности.
- Контактная информация:
Re: размеры блоков и урожайность
Но для переработчиков как?Годится?HEMEN писал(а):Неприятный гриб.Водянистый, не хранится. Но урожайный, это да.
Жизнь прекрасна ..Из за пары-тройки придурков расстраиваться?ГЛУПО!!!Пусть им будет хорошо.
-
- Новичок на форуме
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Чт июл 01, 2010 20:53
- Откуда: г. Кременчуг
- Контактная информация:
Re: размеры блоков и урожайность
дело в том,что у меня блоки и зарастают и плодоносят в одной камере....таких камер две...
через стену комната в которой стоит улитка,которая затягивает воздух с улицы и подает в камеры,через все помещение по низу идет труба на подучу воздуха,вверху труба на рециркуляцию.каждая камера примерно по 32 м2.еще в каждой камере в углу стоит по маленькой вытяжке,их использую или на подачу или на выкачку.
СО2 выходит произвольно через отверстия в стене примерно в 40 см от потолка(у меня полуподвальное помещение).
Увлажнение провожу путем полива полов теплой или холодной водой.С недавнего времени сделал компрессор к нему подвел воду которая распиливается под давлением ( 5-6атм) - вообщем практически пар получается. Распрыскиваю вручную,хотя можно поставить на таймер,но включатся и выключатся он будет в зависимости от времени, а не от уровня влажности,вот это основной минус из-за которго я иногда заливал грибы,поэтому перешел на ручное распрыскивание.
Так вот при таком оборудовании и условиях 14 - 15 градусов и влажности 80 - 85% у меня все примордии( КЧ, К17,НК35) скручивались в кулак,кроме М5!!! За 2-3 дня до срыва грибов влажность в 85% у меня выдерживают все,но если температера 16 и выше то слегка мокроватые,а вывозить на продажу мокрые грибы - это подмочить себе авторитет. А с М5 опять все окей!Но основной их минус в том,что они очень хрупкие и если слегка перерастают то рассыпаются в руках,не говоря о том если вдруг случайно упадет на пол.
через стену комната в которой стоит улитка,которая затягивает воздух с улицы и подает в камеры,через все помещение по низу идет труба на подучу воздуха,вверху труба на рециркуляцию.каждая камера примерно по 32 м2.еще в каждой камере в углу стоит по маленькой вытяжке,их использую или на подачу или на выкачку.
СО2 выходит произвольно через отверстия в стене примерно в 40 см от потолка(у меня полуподвальное помещение).
Увлажнение провожу путем полива полов теплой или холодной водой.С недавнего времени сделал компрессор к нему подвел воду которая распиливается под давлением ( 5-6атм) - вообщем практически пар получается. Распрыскиваю вручную,хотя можно поставить на таймер,но включатся и выключатся он будет в зависимости от времени, а не от уровня влажности,вот это основной минус из-за которго я иногда заливал грибы,поэтому перешел на ручное распрыскивание.
Так вот при таком оборудовании и условиях 14 - 15 градусов и влажности 80 - 85% у меня все примордии( КЧ, К17,НК35) скручивались в кулак,кроме М5!!! За 2-3 дня до срыва грибов влажность в 85% у меня выдерживают все,но если температера 16 и выше то слегка мокроватые,а вывозить на продажу мокрые грибы - это подмочить себе авторитет. А с М5 опять все окей!Но основной их минус в том,что они очень хрупкие и если слегка перерастают то рассыпаются в руках,не говоря о том если вдруг случайно упадет на пол.
Re: размеры блоков и урожайность
Подумайте о здоровье! Спор у М-5 - как пыли в шахте.
-
- Житель
- Сообщения: 284
- Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 20:10
- Страна: Украина
- Город: Днепропетровская обл
- Контактная информация:
Re: размеры блоков и урожайность
Согласен с Про, 10-15 процентов - это тупо переводняк субстрата. А на покупном субстрате.. Мне интересно, Syngl , вы по чем блоки берете? У нас средняя цена 15-20грн, за 10-12кг блок. С такой урожайностью, это было б очень убыточно.
Эх м5. Как по мне, главный его недостаток - что он сильно спороносит, а летом так, что вспоминать страшно. Ну а что делать - одеваешь ОЗК - и в бой , только фильтрующие элементы противогазов быстро забиваються. На счет внешнего вида и хрупкости - не со всем согласен. Если не жадничать со свежим воздухом, и давать его столько же как и к-12, то их бывает порой и не отличишь, только по аромату ( у к12 специфический - вроде как цветочный). Как нибуть фотки выложу. Да, и еще одно важное приймущество - растет без глюков круглый год - от 11 до 26гр в выростном.
Вобще, кто знает, где можно прочитать про разные штаммы вешенки? Дайте ссылочку. Очень интересно. Вот даже про тот М5 в сети инфы крайне мало.
Эх м5. Как по мне, главный его недостаток - что он сильно спороносит, а летом так, что вспоминать страшно. Ну а что делать - одеваешь ОЗК - и в бой , только фильтрующие элементы противогазов быстро забиваються. На счет внешнего вида и хрупкости - не со всем согласен. Если не жадничать со свежим воздухом, и давать его столько же как и к-12, то их бывает порой и не отличишь, только по аромату ( у к12 специфический - вроде как цветочный). Как нибуть фотки выложу. Да, и еще одно важное приймущество - растет без глюков круглый год - от 11 до 26гр в выростном.
Вобще, кто знает, где можно прочитать про разные штаммы вешенки? Дайте ссылочку. Очень интересно. Вот даже про тот М5 в сети инфы крайне мало.
-
- Житель
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
- Откуда: Запорожье
- Контактная информация:
Re: размеры блоков и урожайность
С М-5 можно нормально работать, если учитывать его хрупкость и сильное спорирование.
Я срезал друзы в определенной зрелости - не давая им перерастать. Хоть и мелковаты грибы но качество класс!!! Коричневатый цвет шляпок необычный, но самое главное (при хорошем субстрате) вкусовые качества грибов офегенные!
Своеобразный грибной аромат при приготовлении, катит под лесные грибочки. Покупатели сами отметили эти достоинства .
Я срезал друзы в определенной зрелости - не давая им перерастать. Хоть и мелковаты грибы но качество класс!!! Коричневатый цвет шляпок необычный, но самое главное (при хорошем субстрате) вкусовые качества грибов офегенные!
Своеобразный грибной аромат при приготовлении, катит под лесные грибочки. Покупатели сами отметили эти достоинства .
-
- Житель
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: Чт мар 27, 2008 16:18
- Страна: Украина
- Город: Днепропетровск
- Телефон: +380663607759
- Откуда: Днепропетровск
- Контактная информация:
Re: размеры блоков и урожайность
Есть ли производители , которые бы изменили вес своих блоков например были 15-16 кг , стали 11-12 ? Есть ли изменения в плане %выхода по 1 волне , по 1 и 2 волне ? Загрузка камер в кг/м2 изменилась ли ?
ПРО может Вы были инициатором или свидетелем реконструкций производств на предмет темы "размеры блоков и урожайность" ?
ПРО может Вы были инициатором или свидетелем реконструкций производств на предмет темы "размеры блоков и урожайность" ?
Кто может - тот делает , кто не может - тот учит . :)
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: размеры блоков и урожайность
Я изменил и урожай вырос, но одновременно я ещё много чего поменял и что сказалось как всегда не знаю
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
-
- Житель
- Сообщения: 1809
- Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 8:07
- Страна: ff
- Город: dd
- Контактная информация:
Re: размеры блоков и урожайность
Это точно. Просто изменить вес блока и ждать супер урожая конечно не получится. Конфигурация . плотность набивки .Гюго писал(а):Я изменил и урожай вырос, но одновременно я ещё много чего поменял и что сказалось как всегда не знаю
количество перфораций и расположение блоков все это должно учитываться при расчетах веса блока. Ну и естественно технологичность. чем меньше блок тем больше выход в % соотношении. Но и больше затрат по труду.Все надо считать в каждом конкретном случае.я уже писал что самые высокие урожаи 25-30% с первой волны я получал на блоках весом до 4 кг. Но и на блоках весом 14 кг. собирал 15%- 18%. Забить блок весом в 4 кг по времени около 1 минуты. и14 кг то же самое. Так что все надо считать и считать. Стремиться к лучшему и рационально использовать то что уже есть.
Есть предложение отключить на форуме смайлики. Зайдеш на форум иногда и читать не хочется . Гюго я не про твои. если нечего сказать не надо тужится.
- ПРОФЕССИОНАЛ_old
- Несгибаемый
- Сообщения: 997
- Зарегистрирован: Пт сен 09, 2011 5:21
- Откуда: г.Мариуполь
- Контактная информация:
Re: размеры блоков и урожайность
Кратко: чем меньше блок, тем выше относительная урожайность. Вплоть до 60 % (!!!!) выхода грибов технологической влажности от массы субстрата (технологической влажности). Об этом тёрто-перетёрто не меряно.
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: размеры блоков и урожайность
Я изменил с 13,5-14 на 12,5 кг, не столько с политической точки зрения сколько с того что 2 блока по 13,5кг рабочие утащить не могут - после 3 круга падают Казалось бы разница в 1 кг, ай нет - 2 блока если тащить то разница ощютимая, у самого аж пятки болели так в землю вдавливает, и руки по ночам крутитЕсть ли производители , которые бы изменили вес своих блоков например были 15-16 кг , стали 11-12 ? Есть ли изменения в плане %выхода по 1 волне , по 1 и 2 волне ? Загрузка камер в кг/м2 изменилась ли ?
-
- Житель
- Сообщения: 422
- Зарегистрирован: Чт сен 24, 2009 9:39
- Страна: Украина
- Город: Одесса
- Откуда: Украина
- Контактная информация:
Re: размеры блоков и урожайность
У кого есть опыт: уменьшение диаметра блока до какой степени повышает относительную урожайность?
Понятно что небольшой блок весом 4-5 кг диаметром 10 см длиной30 ( как у Афтаева) даст и 35%.
А вот есть ли линейная зависимость урожайности блока от уменьшения диаметра с 23 см до 17(допустим)?
Длину блока оставим без изменений -75-85 см.
Понятно что небольшой блок весом 4-5 кг диаметром 10 см длиной30 ( как у Афтаева) даст и 35%.
А вот есть ли линейная зависимость урожайности блока от уменьшения диаметра с 23 см до 17(допустим)?
Длину блока оставим без изменений -75-85 см.
- nibiru
- Житель
- Сообщения: 939
- Зарегистрирован: Пт окт 29, 2010 14:12
- Откуда: ОРСК
- Контактная информация:
Re: размеры блоков и урожайность
У меня самые хорошие результаты давали блоки 5-7 кг, пробывал блоки по 3 кг . результат не радовал . блок по 10 кг урожай более блока на 5-7 кг не давал , я лично не увидел разницы скажем блок 10 кг и блок7 кг и потому зачем делать 10 килограммовые ? не вижу смысла ( но это может только у меня).
Не бойся, что не знаешь - бойся, если ум не желает учиться и познавать!
-
- Житель
- Сообщения: 1809
- Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 8:07
- Страна: ff
- Город: dd
- Контактная информация:
Re: размеры блоков и урожайность
Конфигупация и вес блока завист от состава субстрата. Уменьшением диаметра блока врядли что удастся сделать. Не забывайте что у Афтаева блоки были на очесе. а вес можно уменьшить изменив и плотность.
- grover
- Житель
- Сообщения: 2064
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
- Страна: UA
- Город: Nikolaev
- Телефон: есть! )
- Откуда: оттуда )
- Контактная информация:
Re: размеры блоков и урожайность
Да, у Афтаева хлопок, а у хлопка свои особенности.
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей