Перфорация блоков.

[Аркадий]

то есть просто надрез длиной 3-10 см вертикальный в низ и всё что ли???

ВСЁ!!!!

Еще у вас пленка на верху сильно оттянута , туда грибы будут расти

[ssv2001]

ну почему все... некоторые делают наискосок - под 45 градусов примерно... но именно разрез.... грибам этого достаточно....

[VicG]

Спасибо за разъяснения и за совет!:)

[Александр]

а если блоки лежат горизонтально ,круглые прорези можно делать?или лучше горизонтальные надрезы по 5см?(блок 30*70)

[Depech]

а если блоки лежат горизонтально ,круглые прорези можно делать?или лучше горизонтальные надрезы по 5см?(блок 30*70)

У продольных разрезов только один плюс- быстрота их проделывания. А как блок дышать будет? Наиболее лучше не просто отверстия, а с глубокой выемкой в самом субстрате. Т.Е. отверстие пробивать штырем. Заметили, что с отверстий , где вставляли термометр, качество друзы отличается от других на блоке?

[ssv2001]

ага - я про термоментр уже давно вопрос подымал - лет 7 назад еще - помоему на старом зеленом форуме ШГ... но как то все не сильно идею подхватили.... а есть еще преймущество у разреза - меньше субстрат сохнет...

[Depech]

ага - я про термоментр уже давно вопрос подымал - лет 7 назад еще - помоему на старом зеленом форуме ШГ... но как то все не сильно идею подхватили.... а есть еще преймущество у разреза - меньше субстрат сохнет...

Да. Экономим 200 гр воды, а теряем 1 кг грибов. На Запад смотрите!!!
p.s. Это я о перфорации.

[ssv2001]

сэкономив воду на инкубации - получим больше грибов на выгонке... отчего грибам в прорези не лезть? может опрос устроим - у кого какие дыры в мешках? и почему? чтот мне кажется - процентов 80 работают с прорезями...

[Фoмa]

А как блок дышать будет?

По твойму блок дышет через круглые дырки что ли Через прорези дышит столько же сколько если из этой прорези сделать круг - ну может чуть меньше.

Заметили, что с отверстий , где вставляли термометр, качество друзы отличается от других на блоке?

Вот только я чет этого не замечал, а у меня 8 градусников в наличии и все торчат в блоках - вам ребята наверное делать нечего делая такие наблюдения Что значит качество друзы лучше? В чем это проявляется? Как можно отследить качество друз к примеру на 1000 блоках где они на каждом блоке совершенно разные и все отличаются друг от друга, и повторяемости никакой - да и еще и на разных стадиях.

но как то все не сильно идею подхватили....

Изначально идея принадлежала Технологу - она советовала делать глубокую перфорацию. Это я так понимаю когда совсем уж делать нефиг А если уж вообще нечем заняться еще можно взять крышку большую от кастрюли и строчник от телевизора - ходить стучать и искрить и устраивать гром и молнию - ага, что бы грибы лезли перед дождиком с грозой

[Depech]

сэкономив воду на инкубации - получим больше грибов на выгонке... отчего грибам в прорези не лезть? может опрос устроим - у кого какие дыры в мешках? и почему? чтот мне кажется - процентов 80 работают с прорезями...

На соломенном субстрате согласен.

[Depech]

Пробовали прорези по разному. И изначально в пакетах перфорацию. И разрезы. И клапана. И многое другое. Но пробивать штырем и поглубже- Бомба.

[Александр]

Совсем запутали Так что лучше?разрезы или отверстия? мне кажется отверстия небольшого диаметра?Насколько я помню общяя площядь перфорации-разреза(хотя какой может быть площадь разреза?)должна составлять не менее 3% от площяди мешка?????или ето не верно?

[Depech]

Совсем запутали Так что лучше?разрезы или отверстия? мне кажется отверстия небольшого диаметра?Насколько я помню общяя площядь перфорации-разреза(хотя какой может быть площадь разреза?)должна составлять не менее 3% от площяди мешка?????или ето не верно?

А какая площадь перфорации на разрезе?
Да и о разрезная перфорация взялась то от субстратчиков. Лишь бы заросло.

[Александр]

Но пробивать штырем и поглубже- Бомба.

А насколько глубоко,и какого диаметра штырь?

[Гюго]

Вообще-то я с самого открытия производства пробивал штырем. Субстрат почти не присыхает в отверстиях и вентиляция в блоке лучше так как площадь геометрическая круглого отверстия меньше, чем реально откурытая поверхность в канале. Одна сложность-тяжело бить, особенно большой диаметр. На импортном оборудовании блок зажимает в обечайку и много штырей одновременно входят в блок. При этом длок не гнет, не ломает и после пробивки отверстия не норовят сомкнуться. Все эти проблемы характерны при ручной перфорации штырем. Когда перешел на блоки тоже пытался упростить процедуру разрезами. работал месяца три и потом бросил. Солома в разрезах присыхает, примордия задерживаются и т.д. Клиенты задолбали и были правы. Вернулся на старую технологию.
Но там еще проблема в том, что качественно пробиваются только маленькие отверстия, примордия частенько деформировались в отвестии так и не разорвав пленку. Много ручной работы по разрезанию отверстий при выходе на плодоношение. Сейчас работаем перфоратором, который и отверстие делает легко и пленку подрезать не надо.

[Depech]

Вообще-то я с самого открытия производства пробивал штырем. Субстрат почти не присыхает в отверстиях и вентиляция в блоке лучше так как площадь геометрическая круглого отверстия меньше, чем реально откурытая поверхность в канале.

Вот где опыт , мудрость и знания. От себя добавлю диаметр штыря 2 см длина 10 см. Материал - без разницы. Главное заострить.

[Гюго]

Такой раньше и был. Пленка после штыря даже заостренного норовит сомкнуться. ПВД неплохо тяянется. ПНД на остром штыре частенько лопался. У нас не штырь, но со штыревым эффектом так сказать. Но катит только если ПВД.

[Depech]

Такой раньше и был. Пленка после штыря даже заостренного норовит сомкнуться. ПВД неплохо тяянется. ПНД на остром штыре частенько лопался. У нас не штырь, но со штыревым эффектом так сказать. Но катит только если ПВД.

Используем только пленку низкого давления

[Александр]

а если бить отверстия в мешках до набивки их субстратом?

[Depech]

а если бить отверстия в мешках до набивки их субстратом?

Не получите глубокой вентиляции. Читайте Гюго.

[Фoмa]

Ребята, то ли я тупой то ли лыжи не едут - какие нафик штыри Я давал фото блоков с примордиями где то тут - если кто даст лучше я соглашусь. Какие нафик задержки и какое нафик отсутствие площади у прорезей?

а если бить отверстия в мешках до набивки их субстратом?

Как можно набить блоки с дырками вручную?

[Фoмa]

Когда перешел на блоки тоже пытался упростить процедуру разрезами. работал месяца три и потом бросил. Солома в разрезах присыхает, примордия задерживаются и т.д. Клиенты задолбали и были правы. Вернулся на старую технологию.

Я еще так скажу - если блоки нормальные то они нормальные, примордия на 12 день мощные и им до лампочки что там да как. А вот если блоки деребас то они деребас - но, но иногда помогает всякая бестолковая суета то с пониженной температурой с увеличенной инкубацией и т.п. - и я так понимаю с тупой глубокой перфорацией можно тоже сюда причислить - потому как это может лишь происходить при нехватке воздуха, и исходя из того что мицелий его в таком количестве не может использовать то его используют другие процессы в виде бактериозов, т.е в случае Гюго а конкретно ферментации нельзя сказать что после этого процесса больше никаких не происходит потому как термофилы всевышни- как тут недавно все распинались. И все ни так получается чисто и гладко по этой ферментации . Ну это лишь мое мнение, и речь чисто идет даже не о Гюго а о моем давнем отношении к этому процессу который у меня еще не разу не получился, а то подумают что я опять на кого то бочку качу

И еще раз повторюсь если блоки деребас то они деребас - и никакая суета не поможет хоть кол им на голове чеши хоть дырявь им, лишь можно поправить слегка положение, но существенного это ничего не изменит - ни че го, если конечно не внушать себе это

[Фoмa]

Незнаю, никогда у меня не получалось делать дырявые блоки вручную, т.к воздух с них выходит и заходит тут же, а блоки мы пресовали за счет удаления воздуха, а с дырками это просто получается пружина. Ведь подумайте сами что такое прессование? Это удаление воздуха между частицами. Хотя тут и не такое было - у 3 человек здесь шнековый набивщик на соломе работал Во вторых любое прессование вручную это растяжение пакета - если он уже прорезан то я не думаю что надрезы на пленке с дальнейшим ее растяжением это вариант для производства - так для кружка умелые руки. Делать круглые дырки с лепестками на пакетах пробойчиком - с этого лично я и начинал, ничего хуже я и не встречал. все разрезы слипаются от сдавливания резца - потом долбайся разъединяй - лепестки загибаются, прорези пересыхают...

А какая площадь перфорации на разрезе?
Да и о разрезная перфорация взялась то от субстратчиков. Лишь бы заросло.

перфорация нужна для аэрации субстрата, а не для вентиляции К примеру для наглядности если взять шланг диаметром 1 м и пропускать через него воду 2 литра в час то разницы не будет круглый он на выходе или овальный - даже если у овального площадь в 2 раза меньше Поэтому в данном случае надо считать площадь вернее длину перфорации а не площадь подсыхающих отверстий - либо иначе мне бы хватало всего 1 отверстия вместо моих прорезей если считать по площади - ай нет почему то не хватает, и факт остается фактом т.к. я не один блок делаю в день и не первый год. Если на то пошло для заращивания блоков китайцы ставят на пробки фильтры из газеты - если к вечеру Вы посчитаете чистую площадь аэрации такого фильтра то я подарю Вам свой комп

[Феликс]

перфорация нужна для аэрации субстрата, а не для вентиляции К примеру для наглядности если взять шланг диаметром 1 м и пропускать через него воду 2 литра в час то разницы не будет круглый он на выходе или овальный - даже если у овального площадь в 2 раза меньше Если на то пошло для заращивания блоков китайцы ставят на пробки фильтры из газеты - если к вечеру Вы посчитаете чистую площадь аэрации такого фильтра то я подарю Вам свой комп

Согласен с Фомой, я тоже каких вариантов только не перепробовал, все не то, остановился на разрезах.Субстрат не подсыхает, удобство и простота в работе. Удивляюсь как большие обьемы можно пробивать штырем. В отверстии от градусника ни когда не замечал отличительных грибов.

[Гюго]

Фома, ты в свои блоки кладешь тройную порцию мицелия, потому и 12 дней до примордий. А ты положи 2% и я посмотрю. Нет конечно если мицелий обходится подешевке, то почему бы и не положить. Зерно в таком количестве заодно и роль питательной добавки сыграет. Хотя помнится ты писал, что примордия большие, а в процессе роста многие пропадают и не вытягивают. Поясни что такое в твоем понимании аэрация и вентиляция.