Не... ну раз Вы так считаете, то это точно не первый класс. Это - Ваше величайшее заблуждение. Снимаю шляпу. Советы больше не даю.Okeanograf » Ср янв 13, 2016 1:27 am писал(а):
Бриз, Вы немного смешали: гименофор наружу при СО² и испаряемость ну мы же не в первом классе ^^,
а когда плод не может испарять поверхностью шляпки, то он растёт с толстой ножкой, в которой вода.
Подскажите что с грибами???
-
- Житель
- Сообщения: 778
- Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28
- Страна: Украина
- Город: Мой
- Контактная информация:
Re: Нужен совет
-
- Житель
- Сообщения: 1207
- Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
- Страна: Германия
- Город: Ганновер
- Контактная информация:
Re: Нужен совет
Бриз, извините, необижайтесь, у нас биз-то всегда с юморком
Я то глядя на свои шляпки граммофон себе немножко по другому представлял,
края как надо вниз и никакого гименофора, т.е. завышенности СО².
http://go.mail.ru/search_images?fr=mail ... 5071780292
Обычные нормальные шляпки, но с углублением посередине, типа калы (цветы).
В общем я симптомы неправильно описал, а Вы себе неправильную картинку представили, поэтому диагноз нетуда ^^
Конечно лучше фото никакого описания нет, но я как Высоцкий, только у меня времени нет.
Я вспомнил Гюго, Ваш совет подмёрзшие примордии сразу поотрывать подтвердился, половину пришлось
ампутировать, жёлтые полезли. Я теперь решил небаловаться, а неоприходованный субстрат держать в холодиьнике. Спасибо.
Я то глядя на свои шляпки граммофон себе немножко по другому представлял,
края как надо вниз и никакого гименофора, т.е. завышенности СО².
http://go.mail.ru/search_images?fr=mail ... 5071780292
Обычные нормальные шляпки, но с углублением посередине, типа калы (цветы).
В общем я симптомы неправильно описал, а Вы себе неправильную картинку представили, поэтому диагноз нетуда ^^
Конечно лучше фото никакого описания нет, но я как Высоцкий, только у меня времени нет.
Я вспомнил Гюго, Ваш совет подмёрзшие примордии сразу поотрывать подтвердился, половину пришлось
ампутировать, жёлтые полезли. Я теперь решил небаловаться, а неоприходованный субстрат держать в холодиьнике. Спасибо.
- Ёжик
- Site Admin
- Сообщения: 2365
- Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22
- Страна: Украина
- Город: Херсон
- Телефон: +380503185807
- Контактная информация:
Re: Нужен совет
По вашей ссылке даже у граммофона гименофор видно.Okeanograf » Чт янв 14, 2016 1:32 am писал(а):
Я то глядя на свои шляпки граммофон себе немножко по другому представлял,
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: Нужен совет
А вот теперь и я совет спрошу. Занимаюсь15 лет вешенкой, но никогда у меня дельта между блоком и инкубатором на пике роста температуры не была1-1,2 градуса. Я просто офигел. Потом она сравнялась и дельта получилась равной нулю. Правда блоки росли как обычно, неосвоенных пятен нет. На одном блоке было, но и оно заросло. Сегодня 19 день, примордий нет и,думаю, долго не будет. У кого какие мысли по этому поводу. Есть кое какие соображения по этому поводу, не не хочу влиять на общественное мнение.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
- grover
- Житель
- Сообщения: 2064
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
- Страна: UA
- Город: Nikolaev
- Телефон: есть! )
- Откуда: оттуда )
- Контактная информация:
Re: Нужен совет
Я инкубировал субстрат при +8 ... +10С. Температуру в блоке вообще не мерил, да и сомневаюсь, что дельта там та была при такой Т воздуха
Но с плодоношением никаких проблем не было, с учётом только более длинной (по объективным причинам) инкубации.
Но с плодоношением никаких проблем не было, с учётом только более длинной (по объективным причинам) инкубации.
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард
-
- Новичок на форуме
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: Вт янв 12, 2016 17:16
- Страна: Россия
- Город: Коломна
- Контактная информация:
Re: Нужен совет
температура, влажность - все как всегда?
-
- Житель
- Сообщения: 1866
- Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
- Откуда: Запорожье
- Контактная информация:
Re: Нужен совет
Значет, не было легко - доступного питания для вешенки, в этой партии субстрата. Причин может быть много. Я не буду про них говорить.Гюго » 15 янв 2016 06:26 pm писал(а):А вот теперь и я совет спрошу. Занимаюсь15 лет вешенкой, но никогда у меня дельта между блоком и инкубатором на пике роста температуры не была1-1,2 градуса. Я просто офигел. Потом она сравнялась и дельта получилась равной нулю. Правда блоки росли как обычно, неосвоенных пятен нет. На одном блоке было, но и оно заросло. Сегодня 19 день, примордий нет и,думаю, долго не будет. У кого какие мысли по этому поводу. Есть кое какие соображения по этому поводу, не не хочу влиять на общественное мнение.
Это не значит, что урожая не будет, если мицелий настроится на это питание, то выдаст. Если нет, то увы, урожая не будет. Пока это еще не показатель.
Термофилы сволочи, сожрали больше чем нужно
Если блоки, будут белеть и уплотнятся, то это скорей всего, инфекция сопутствующей флоры.
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: Нужен совет
Питание тут ни при чём. оно у меня стандартное. Солома с одного поля, сено с другого тоже одного.и вообще для меня шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству. стреляю без предупреждения, температура в инкубаторе стандарт 22 градуса. Технология накатанная годами. Тоннель на автоматике, никаких аварий не было, но попала партия месяца два назад под отключение электричества ночью, но я поленился ехать запускать гену, так и то та партия вышла нормально по срокам и урожайность средне статистическая.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
-
- Новичок на форуме
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: Пн мар 30, 2015 22:36
- Страна: ПМР
- Город: Бендеры
- Контактная информация:
Re: Подскажите что с грибами???
Кому интересно наглядно посмотреть вот фото того что получилось https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharing
-
- Житель
- Сообщения: 778
- Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28
- Страна: Украина
- Город: Мой
- Контактная информация:
Re: Подскажите что с грибами???
Получилось то, о чем говорил Гровер: гриб не товарный, микроклимата нет.rolond1990 » Ср фев 03, 2016 12:58 am писал(а):Кому интересно наглядно посмотреть вот фото того что получилось https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharing
-
- Новичок на форуме
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: Пн мар 30, 2015 22:36
- Страна: ПМР
- Город: Бендеры
- Контактная информация:
Re: Подскажите что с грибами???
Да товарный вид хромает но гриб берёт свой красотой, а именно размеры грозди, и стараемся нормализовать микроклимат.Бриз » Ср фев 03, 2016 9:00 am писал(а):Получилось то, о чем говорил Гровер: гриб не товарный, микроклимата нет.rolond1990 » Ср фев 03, 2016 12:58 am писал(а):Кому интересно наглядно посмотреть вот фото того что получилось https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharing
-
- Житель
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 20:31
- Страна: РФ
- Город: в РФ
- Контактная информация:
Re: Подскажите что с грибами???
А что разве такой плохой вид???
И почему вес блока такой?? Так проще?
И почему вес блока такой?? Так проще?
-
- Житель
- Сообщения: 1207
- Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
- Страна: Германия
- Город: Ганновер
- Контактная информация:
Re: Подскажите что с грибами???
Вот дерьмо, ну никак непойму что за хрень...
Ребя что думаете ?
Раньше я описывал эти рыжевато-коричневые точки на в принципе здоровых плодах...
Раньше подозревал комаров или ещё каких тварей, но
Недавно пришёл новый субстрат, на улице было около + 3°, тварей недолжно было быть, мешки простояли сутки на улице сложенными на поддоне,
я в принципе какое-нибудь заражение за эти сутки могу исключить, да и замотаны они были в плёнку.
Помещение как раз в эти сутки основательно почистили, помыли стены с брандсбойта, полы с хлоркой, ну всё как взрослые.
Все полки выносил и мыл концентрированной лимонной кислотой.
Мошек протравил два раза даже, нету их вааащеееееее. И вот долгожданная первая волна, везде всё ок, но
одна б..ядь лезет опять с точками. Все остальные, повторюсь, идеальны.
На субстрат немогу грешить, поставщик на всё Европу, да и гроздь-то одна всего...
К-12 это или Криос другими словами. Ещё степная растёт в этом же помещении идеальна.
Да, но всё же хочу заметить головки мелких прим неимели капелек росы так сказать, в своё время, а у степной как полагается...
Друзья, что думаете ?
Ребя что думаете ?
Раньше я описывал эти рыжевато-коричневые точки на в принципе здоровых плодах...
Раньше подозревал комаров или ещё каких тварей, но
Недавно пришёл новый субстрат, на улице было около + 3°, тварей недолжно было быть, мешки простояли сутки на улице сложенными на поддоне,
я в принципе какое-нибудь заражение за эти сутки могу исключить, да и замотаны они были в плёнку.
Помещение как раз в эти сутки основательно почистили, помыли стены с брандсбойта, полы с хлоркой, ну всё как взрослые.
Все полки выносил и мыл концентрированной лимонной кислотой.
Мошек протравил два раза даже, нету их вааащеееееее. И вот долгожданная первая волна, везде всё ок, но
одна б..ядь лезет опять с точками. Все остальные, повторюсь, идеальны.
На субстрат немогу грешить, поставщик на всё Европу, да и гроздь-то одна всего...
К-12 это или Криос другими словами. Ещё степная растёт в этом же помещении идеальна.
Да, но всё же хочу заметить головки мелких прим неимели капелек росы так сказать, в своё время, а у степной как полагается...
Друзья, что думаете ?
-
- Новичок на форуме
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: Пн мар 30, 2015 22:36
- Страна: ПМР
- Город: Бендеры
- Контактная информация:
Re: Подскажите что с грибами???
Вид не совсем плохой но не идеальный, пробывал с мешками 10-12кг. не понравилось всё шло как то не так а вот с 20кг. всё хорошо получилосьserg239 » Чт фев 04, 2016 7:32 am писал(а):А что разве такой плохой вид???
И почему вес блока такой?? Так проще?
Re: Подскажите что с грибами???
20кг устанешь тягать. Максимум 15. Тем более выход гриба не прямопропорционален весу блока
Абсолютной истины нет, есть наше отношение к фактам...
-
- Житель
- Сообщения: 778
- Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28
- Страна: Украина
- Город: Мой
- Контактная информация:
Re: Подскажите что с грибами???
Гровер, а как бороться с тем, о чем не знаешь "что это такое"??? У Вас есть универсальный способ борьбы без опознавания болячки? Если это псевдомонада - "армекс" должен помочь. Ну, или тот же "вироцид".grover » Пн фев 08, 2016 12:02 pm писал(а): Да вопрос ведь был не столько в том что это такое, а в том как с этим бороться?
-
- Житель
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 7:55
- Страна: Россия
- Город: Донецк
- Телефон: 89043494972
- Контактная информация:
Re: Подскажите что с грибами???
[quote="Бриз » Пн фев 08, 2016 9:19 pm
Если это псевдомонада - "армекс" должен помочь. Ну, или тот же "вироцид". [/quote]
Можно ли для начинающих, расшифровать эти термины?
Если это псевдомонада - "армекс" должен помочь. Ну, или тот же "вироцид". [/quote]
Можно ли для начинающих, расшифровать эти термины?
-
- Житель
- Сообщения: 1207
- Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
- Страна: Германия
- Город: Ганновер
- Контактная информация:
Re: Подскажите что с грибами???
Псевдомонад можно исключить.Бриз » Пн фев 08, 2016 9:19 pm писал(а):Гровер, а как бороться с тем, о чем не знаешь "что это такое"??? У Вас есть универсальный способ борьбы без опознавания болячки? Если это псевдомонада - "армекс" должен помочь. Ну, или тот же "вироцид".grover » Пн фев 08, 2016 12:02 pm писал(а): Да вопрос ведь был не столько в том что это такое, а в том как с этим бороться?
Псевдомонаду толаазии я имел до недавних пор на Степной в виде ржавчины,
как совсем припёрло отсоединил и заблокировал рециркуляцию, помыл вент и тд.
Непомытым остался воздуховод, но у меня один воздух на два помещения, разница только в температуре:
14° и 12° для устричной. Растут одновременно 8-9 разных сортов, особенно Степная как показатель, она теперь снежно-белая.
Но конечно Псевдомонады бывают разными и мало ли чего... будем поглядеть, спасибо по любому за ответ.
Благо с весной перейду на "Споппо", не так красив, но постоянен, что ж важнее. ^^
Бриз, а как лечат вироцидом ? Может профилактику сделать...
-
- Житель
- Сообщения: 778
- Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28
- Страна: Украина
- Город: Мой
- Контактная информация:
Re: Подскажите что с грибами???
Да, вот по этой ссылке http://www.fupress.net/index.php/pm/art ... 2292/13499 написано, что они бывают разными, и разные повреждения вызывают, да вы и сами можете это увидеть: в статье много фотографий.Okeanograf » Ср фев 10, 2016 12:57 am писал(а): Псевдомонад можно исключить.
Псевдомонаду толаазии я имел до недавних пор.
Но конечно Псевдомонады бывают разными и мало ли чего...
Бриз, а как лечат вироцидом ? Может профилактику сделать...
Но само явление бактериоза достаточно редкое на вешенке, и кстати, может провоцироваться попаданием капельной воды на плодовое тело.
Вироцидом, к сожалению, нельзя работать по грибам. Только профилактика. http://www.vetlek.ru/shop/?gid=1374&id=8154 В инструкции есть пункт "Дезинфекция в инкубаториях" - можно так .... или в систему воздуховодов с водой распылить и продуть этот объем вироцида, и потом отключить вентиляцию. Ребята из УМДИСа предлагают в воду, распыляемую в камере, добавлять армекс, он абсолютно безвреден: http://store.umdis.org/dezinf/armex5-5l ... mexacid-5l
это польский препарат, но может у вас есть что-то с таким же д.в.: CLO2
-
- Житель
- Сообщения: 1207
- Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
- Страна: Германия
- Город: Ганновер
- Контактная информация:
Re: Подскажите что с грибами???
Всё, что на фото это скорее всего уже жесть, серьёзные формы.
У меня ничего неразвилось, грозди вырасли хорошие и точечек этих почти невидно,
да и как уже говорил, Степная как индикатор, это дива, сразу всё проявила бы.
Спасибо Бриз за советы .
У меня ничего неразвилось, грозди вырасли хорошие и точечек этих почти невидно,
да и как уже говорил, Степная как индикатор, это дива, сразу всё проявила бы.
Спасибо Бриз за советы .
- biomiceliy
- Житель
- Сообщения: 1313
- Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 12:53
- Страна: ДНР
- Город: Снежное
- Телефон: +380713218926
- Контактная информация:
Re: Подскажите что с грибами???
Ну и какой общий процент если не секрет???Okeanograf » Ср фев 10, 2016 11:20 pm писал(а):Всё, что на фото это скорее всего уже жесть, серьёзные формы.
У меня ничего неразвилось, грозди вырасли хорошие и точечек этих почти невидно,
да и как уже говорил, Степная как индикатор, это дива, сразу всё проявила бы.
Спасибо Бриз за советы .
-
- Житель
- Сообщения: 1207
- Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
- Страна: Германия
- Город: Ганновер
- Контактная информация:
Re: Подскажите что с грибами???
Олег, Секретов у нас няма ^^biomiceliy » Вс фев 28, 2016 6:54 pm писал(а):Ну и какой общий процент если не секрет???Okeanograf » Ср фев 10, 2016 11:20 pm писал(а):Всё, что на фото это скорее всего уже жесть, серьёзные формы.
У меня ничего неразвилось, грозди вырасли хорошие и точечек этих почти невидно,
да и как уже говорил, Степная как индикатор, это дива, сразу всё проявила бы.
Спасибо Бриз за советы .
Урожай я не взвешиваю,
проценты считаю по продаже.
Прошла только первая волна, дала 13%, маловато однако.
Буду надеяться на вторую.
-
- Житель
- Сообщения: 1207
- Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
- Страна: Германия
- Город: Ганновер
- Контактная информация:
Re: Подскажите что с грибами???
Бриз, буквально через пару дней и Степная стала опять ржаветь,Бриз » Ср фев 10, 2016 11:41 am писал(а):Да, вот по этой ссылке http://www.fupress.net/index.php/pm/art ... 2292/13499 написано, что они бывают разными, и разные повреждения вызывают, да вы и сами можете это увидеть: в статье много фотографий.Okeanograf » Ср фев 10, 2016 12:57 am писал(а): Псевдомонад можно исключить.
Псевдомонаду толаазии я имел до недавних пор.
Но конечно Псевдомонады бывают разными и мало ли чего...
Бриз, а как лечат вироцидом ? Может профилактику сделать...
Но само явление бактериоза достаточно редкое на вешенке, и кстати, может провоцироваться попаданием капельной воды на плодовое тело.
Вироцидом, к сожалению, нельзя работать по грибам. Только профилактика. http://www.vetlek.ru/shop/?gid=1374&id=8154 В инструкции есть пункт "Дезинфекция в инкубаториях" - можно так .... или в систему воздуховодов с водой распылить и продуть этот объем вироцида, и потом отключить вентиляцию. Ребята из УМДИСа предлагают в воду, распыляемую в камере, добавлять армекс, он абсолютно безвреден: http://store.umdis.org/dezinf/armex5-5l ... mexacid-5l
это польский препарат, но может у вас есть что-то с таким же д.в.: CLO2
т.е. опять появилась бактерия, я сразу же промыл мой "холодильник"
дезинфицирующим средством и состояние всех сортов снова улучшилось,
но Устричная всё же вылазит то тут то там с точками.
Сегодня меня осенило:
В помещении с Устричной уже давно держу 10-10,5°,
но так-как она почему-то выглядит ломкой и серой, вместо шоколадного,
да и кантик волнистый, я вижу, что в помещении недостаточно влаги,
хотя прибор установлен на 93%. Т.к. движение воздуха минимально
и ещё уменьшить невозможно, мне, чтобы улучшить качество приходится держать
очень высокую влажность (самый простой прибор со стрелкой вообще зашкаливает).
А теперь мои сегоднешние мысли:
При такой низкой температуре воздуха ипарение воды практически непроисходит,
отсюда получаем висящую калпю воды в более сухом воздухе, отсюда и ломкий вид гриба,
он хоть и в тумане но в бесполезном, т.к. вода эта непоступает в него через воздух.
Другими словами я выращиваю при точке росы, отсюда и бактериоз, так как воды кругом море.
Решение проблемы полагаю единственно в увеличении температуры до 12-13° и тогда капля начнёт
испаряться, увлажняя наконец-то воздух, этим уйдём от точки росы, дадим грибу наконец-то дышать
воздухом с достаточным содержанием воды чем и улучшим его вид....
Как полагаете, я допёр наконец ?
-
- Житель
- Сообщения: 778
- Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28
- Страна: Украина
- Город: Мой
- Контактная информация:
Re: Подскажите что с грибами???
да, я соглашусь с Вами по всем Вашим выводам.Okeanograf » Вт мар 01, 2016 11:59 pm писал(а): Сегодня меня осенило:
При такой низкой температуре воздуха ипарение воды практически непроисходит,
отсюда получаем висящую калпю воды в более сухом воздухе, отсюда и ломкий вид гриба,
он хоть и в тумане но в бесполезном, т.к. вода эта непоступает в него через воздух.
Другими словами я выращиваю при точке росы, отсюда и бактериоз, так как воды кругом море.
Решение проблемы полагаю единственно в увеличении температуры до 12-13° и тогда капля начнёт
испаряться, увлажняя наконец-то воздух, этим уйдём от точки росы, дадим грибу наконец-то дышать
воздухом с достаточным содержанием воды чем и улучшим его вид....
Как полагаете, я допёр наконец ?
Только дополню:
всё-таки есть разные штаммы (а у Вас еще и разные виды! грибов). Они отличаются своим метаболизмом при разных температурах. Чисто "зимние" штаммы могут нормально расти и развиваться при низких температурах (+8...+10) и испаряют при этом влагу с поверхности шляпок лучше (при одном и том же климате), чем штаммы, для которых рекомендована темп. 13-14 град. У Вас именно это и произошло - устричной было холодно и при таком воздухообмене она испарять не могла.
а связи с чем Вы так его уменьшили?Okeanograf » Вт мар 01, 2016 11:59 pm писал(а): Т.к. движение воздуха минимально
и ещё уменьшить невозможно
-
- Житель
- Сообщения: 1207
- Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
- Страна: Германия
- Город: Ганновер
- Контактная информация:
Re: Подскажите что с грибами???
Помещение большое, а загружаю еженедельно одновременно непольшими порциями примерно по полтонны,Бриз » Ср мар 02, 2016 10:18 am писал(а):да, я соглашусь с Вами по всем Вашим выводам.Okeanograf » Вт мар 01, 2016 11:59 pm писал(а): Сегодня меня осенило:
При такой низкой температуре воздуха ипарение воды практически непроисходит,
отсюда получаем висящую калпю воды в более сухом воздухе, отсюда и ломкий вид гриба,
он хоть и в тумане но в бесполезном, т.к. вода эта непоступает в него через воздух.
Другими словами я выращиваю при точке росы, отсюда и бактериоз, так как воды кругом море.
Решение проблемы полагаю единственно в увеличении температуры до 12-13° и тогда капля начнёт
испаряться, увлажняя наконец-то воздух, этим уйдём от точки росы, дадим грибу наконец-то дышать
воздухом с достаточным содержанием воды чем и улучшим его вид....
Как полагаете, я допёр наконец ?
Только дополню:
всё-таки есть разные штаммы (а у Вас еще и разные виды! грибов). Они отличаются своим метаболизмом при разных температурах. Чисто "зимние" штаммы могут нормально расти и развиваться при низких температурах (+8...+10) и испаряют при этом влагу с поверхности шляпок лучше (при одном и том же климате), чем штаммы, для которых рекомендована темп. 13-14 град. У Вас именно это и произошло - устричной было холодно и при таком воздухообмене она испарять не могла.а связи с чем Вы так его уменьшили?Okeanograf » Вт мар 01, 2016 11:59 pm писал(а): Т.к. движение воздуха минимально
и ещё уменьшить невозможно
сколько надо для продажи, вот главное, чтоб СО² незавышал, да и рециркуляцию я убрал, постоянно свежий воздух заходит.
Скорость потоков достаточна для испарения, давно немерил, но "на глаз" где-то 0,4 - 0,9 м/сек.
Но штамм этот как раз таки зимний (К-12 или Криос) и всё-же я думаю, что подняв на 1-2 градуса улучшу ситуацию.
Спасибо Бриз за конструктивные ответы
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей