Освещение для вешенки
- Ёжик
- Site Admin
- Сообщения: 2365
- Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22
- Страна: Украина
- Город: Херсон
- Телефон: +380503185807
- Контактная информация:
Re: продолжительность освещения в выростном
У меня свет включается на время ежедневных работ (сбор грибов и перемещение блоков - от 4 до 8 часов).
-
- Житель
- Сообщения: 1429
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 6:17
- Откуда: Tallinn,Estonia
- Контактная информация:
Re: продолжительность освещения в выростном
Длительное время считалось, что важна не только продолжительность освещения, но и интенсивность. Особенно, как один из элементов стимуляции плодообразования.spelkin писал(а):Это значит,что чем больше тем лучше что ли
Были рекомендации о соотношении свет:темнота = 12 часов:12часов.
Но в последнее время, по наблюдению технологов-грибоводов, можно сказать, что время освещения (искусственным светом) можно значительно сократить. Возможно, это зависит и от чувствительности конкретного штамма к освещению. Так что – пробуйте.
Re: продолжительность освещения в выростном
Встречал инфу, что некоторые ферменты лучше работают на свету, некоторые в темноте. Думаю, что цикл 12/12 самое то.
-
- Новичок на форуме
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 21:15
- Откуда: Очаков
- Контактная информация:
Дневной свет
Ув. Грибоводы обращали ли вы внимание на изменение формирования грозди (тянет могу или нет) в зависимости от качества и количества света (имею ввиду свет от лампы или солнца)
по собственным наблюдениям даже при 90% рецеркуляции (СО-1500ррм, влажность-88-90%) при солнечном свете грибы не тянут ногу - вот такой эффект
по собственным наблюдениям даже при 90% рецеркуляции (СО-1500ррм, влажность-88-90%) при солнечном свете грибы не тянут ногу - вот такой эффект
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Дневной свет
Да не тянут, просто останавливаются в росте - правда я не в курсе при каком СО это происходит. Получается лучше бы они тянули - т.к трудно вовремя спохватиться если прозеваешь(СО-1500ррм, влажность-88-90%) при солнечном свете грибы не тянут ногу - вот такой эффект
Есть всего один способ заметить если присмотреться - шляпки по краям в любом возрасте становятся острые(самое главное мелкие не прозевать).
- Грибодел
- Житель
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 8:21
- Откуда: г.Новошахтинск Ростовская область
- Контактная информация:
Re: Дневной свет
Особой разницы не замечал...что в летнике под поликарбонатом, что в выростном под лампами (с содержанием CO2 ниже 800ррм, на улице понятное дело ниже). Думаю освещение это последний параметр среды роста плодовых тел...имею ввиду по значимости...Освещение параметр более всего варьируемый в отличии от остальных...грубо говоря можно повесить одну лампочку, а можно 10...эффект тот же...чего не скажеш о влажности, температуре и CO2....
- Микопром_old
- Житель
- Сообщения: 828
- Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 8:12
- Страна: Украина
- Город: Донецкая область
- Телефон: +380508278849
- Контактная информация:
Re: Дневной свет
Используемые в настоящее время штаммы вешенки относительно фото независимы. Старые штаммы (Дон 103, Дон 112 и др.) были действительно свето зависимы. В полной темноте получались "кораллы", при слабом искусственном освещении - недоразвитые шляпки. Нога здесь ни при чём. Если гриб "тянет ногу" но шляпка при этом имеет нормальную форму, то это прежде всего высокое содержание СО2, остальное - второстепенно. На открытом воздухе СО2 всегда низкое и в то же время полный солнечный спектр и большой световой поток. Поэтому складывается иллюзия, что на свету грибы растут лучше. В помещении СО2 всегда выше , а свет , во-первых не имеет того спектра (любой материал задерживает часть спектра, особенно в коротковолновой области), во вторых освещённость всегда слабее. Иллюзия как бы подтверждается. Единственное на что спектральный состав влияет существенно, это пигментация шляпки. Заметное влияние качество освещения также оказывает на консистенцию шляпки.
Имеющий рыбу сыт один день. Имеющий сеть сыт всегда
- nibiru
- Житель
- Сообщения: 939
- Зарегистрирован: Пт окт 29, 2010 14:12
- Откуда: ОРСК
- Контактная информация:
Re: Дневной свет
У меня щас есть типо навес , полностью закрытый , для отработанных блоков там от 80 до 100шт , щелей там мало( я имею в виду крупных) чтоб лучше влажность держать и света уличного само собой тоже мало , так вот там не одна еще гроздь ногу не тянула , шляпы не темные но качество гриба на четвертой волне как в помещение на первой и ли второй . воздух я думаю главная составляющая пол там тоже застелен отработанным субстратом в толщину 15-20 см , на нем стоят блоки , пол поливается с лейки раза два в день влажность гуляет от 70% до 99% , качество гриба замечательное , несмотря на малое попадание света
Не бойся, что не знаешь - бойся, если ум не желает учиться и познавать!
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Дневной свет
Спорить не буду, особо с людьми которые ничего не замечают либо особо не вникают(это не лично к автору цитаты а ко всем кто о свете такого мнения), каждый типа остается при своем мнении, ну мое мнение по свету думаю всем известно - свет это не просто свет, это жизнь - а там че хочите то и делайтеДумаю освещение это последний параметр среды роста плодовых тел...имею ввиду по значимости...
Это лишь говорит о том что лампочка это не свет, а лишь его узкая часть спектра - и не более....грубо говоря можно повесить одну лампочку, а можно 10...эффект тот же
Уболтал, давай фото - чувствую пока пальцем не ткнешь люди не понимают какое у них качество во вторых для отработанных блоков вторая волна и так качественней т.к для 2 грибов объем грибницы большой.У меня щас есть типо навес ,..., качество гриба замечательное , несмотря на малое попадание света
- Микопром_old
- Житель
- Сообщения: 828
- Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 8:12
- Страна: Украина
- Город: Донецкая область
- Телефон: +380508278849
- Контактная информация:
Re: Дневной свет
свет это не просто свет, это жизнь - а там че хочите то и делайте
Это ещё одна крайность. Свет для вешенки безусловно необходим. Но это действительно тот параметр, значение которого стоит после питания, температуры, влажности и концентрации СО2. Т.е., на пятом месте. К тому же большее значение имеет именно спектральный состав а не световой поток.
Это ещё одна крайность. Свет для вешенки безусловно необходим. Но это действительно тот параметр, значение которого стоит после питания, температуры, влажности и концентрации СО2. Т.е., на пятом месте. К тому же большее значение имеет именно спектральный состав а не световой поток.
Имеющий рыбу сыт один день. Имеющий сеть сыт всегда
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Дневной свет
Ага на 10. Почему я выращиваю в теплице? Делать нехрен что ли ? Потому как когда я начинал выращивать грибы то начал с помещения. Вижу тупо не то. Потом случайно поехал к тетке которой блоки привезли нам напополам. А она их кинула в теплицу - че я увидел чуть не офигел. Испробовал в теплице. А на вопрос почему я выращиваю в теплице по секрету скажу - в теплице раз в 10 легче вырастить качественый гриб, он там сам по себе растет - если конечно особо не тормозить т.е правильно затенить от солнца. Возможно можно и в помещение выращивать так же, в чем я сомневаюсь - и заметьте я не разу не влезал в тему как вести воздуховоды и т.п что бы правильно обдувать грибы, а именно усиленая вентиляция еще и правильная делает нечто похожее. Я не призываю никого выращивать в теплице - будет найдено решение как это сделать в помещение не забудьте мне сообщить. Так что целую крепко ваша репка 10 место ...Но это действительно тот параметр, значение которого стоит после питания, температуры, влажности и концентрации СО2. Т.е., на пятом месте.
- Микопром_old
- Житель
- Сообщения: 828
- Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 8:12
- Страна: Украина
- Город: Донецкая область
- Телефон: +380508278849
- Контактная информация:
Re: Дневной свет
Спорить не буду. Только многолетний опыт показывает, что свет для вешенки параметр необходимый , но его значение не так велико, как остальных параметров.
Имеющий рыбу сыт один день. Имеющий сеть сыт всегда
-
- Житель
- Сообщения: 1866
- Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
- Откуда: Запорожье
- Контактная информация:
Re: Дневной свет
Микроклимат в теплице, это одно, а в помещении - это другое.
Разные это условия. В теплице действуют все природные параметры микроклимата в комплексе. Ясно, что в помещении не может быть такого воздействия на грибной организм. Это и хорошо и плохо, все зависит то дозы
Хорошо видно на примере с шии,
сравните грибы, что выросли в искусственных условиях - и тепличных
Разные это условия. В теплице действуют все природные параметры микроклимата в комплексе. Ясно, что в помещении не может быть такого воздействия на грибной организм. Это и хорошо и плохо, все зависит то дозы
Хорошо видно на примере с шии,
сравните грибы, что выросли в искусственных условиях - и тепличных
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Микопром_old
- Житель
- Сообщения: 828
- Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 8:12
- Страна: Украина
- Город: Донецкая область
- Телефон: +380508278849
- Контактная информация:
Re: Дневной свет
Хреновый шии вижу А где хороший ? А сколько стоит поддерживание параметров микроклимата в теплице с июня по сентябрь и с ноября по апрель ? На фото вешенка, выращенная в нормальном термостабилизированном помещении. Себестоимость 4,5 грн/кг. На другом фото вешенка из теплицы. В принципе норма... НО... Себестоимость 7 грн/кг.....Mihail писал(а):Микроклимат в теплице, это одно, а в помещении - это другое.
Разные это условия. В теплице действуют все природные параметры микроклимата в комплексе. Ясно, что в помещении не может быть такого воздействия на грибной организм. Это и хорошо и плохо, все зависит то дозы
Хорошо видно на примере с шии,
сравните грибы, что выросли в искусственных условиях - и тепличных
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Имеющий рыбу сыт один день. Имеющий сеть сыт всегда
-
- Житель
- Сообщения: 1866
- Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
- Откуда: Запорожье
- Контактная информация:
Re: Дневной свет
Хорошие шии по ссылке в низу под фото плохих шии. Но ее уже убрали.
Вот моя вешенка, не плохая в теплице - viewtopic.php?f=1&t=1180&start=15 выросла от инкубации до плодов в теплице. Есть еще, не хуже фото грибов. К сожалению тогда я комариков "словил", так, что истенной урожайности я не познал Нужно проверить еще, скажем на вашем штамме для сравнения.
По верх моей теплицы просто росли растения - зеленая крыша, приблизительно так - (тут была ссылка) но токо по гуще Это в прошлом году, когда жара была и 40 и выше. Грибов конечно не было.
Да и не особо то они и нужны летом. Летом нужно блоки наращивать на грибной сезон
Вот моя вешенка, не плохая в теплице - viewtopic.php?f=1&t=1180&start=15 выросла от инкубации до плодов в теплице. Есть еще, не хуже фото грибов. К сожалению тогда я комариков "словил", так, что истенной урожайности я не познал Нужно проверить еще, скажем на вашем штамме для сравнения.
По верх моей теплицы просто росли растения - зеленая крыша, приблизительно так - (тут была ссылка) но токо по гуще Это в прошлом году, когда жара была и 40 и выше. Грибов конечно не было.
Да и не особо то они и нужны летом. Летом нужно блоки наращивать на грибной сезон
Последний раз редактировалось Mihail Вс июн 26, 2011 0:05, всего редактировалось 2 раза.
- Микопром_old
- Житель
- Сообщения: 828
- Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 8:12
- Страна: Украина
- Город: Донецкая область
- Телефон: +380508278849
- Контактная информация:
Re: Дневной свет
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Имеющий рыбу сыт один день. Имеющий сеть сыт всегда
- Микопром_old
- Житель
- Сообщения: 828
- Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 8:12
- Страна: Украина
- Город: Донецкая область
- Телефон: +380508278849
- Контактная информация:
Re: Дневной свет
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Имеющий рыбу сыт один день. Имеющий сеть сыт всегда
-
- Житель
- Сообщения: 1866
- Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
- Откуда: Запорожье
- Контактная информация:
Re: Дневной свет
ММ, ну так расскажите больше например про шии. Что вы просто фото кинули? Шии ваши на фото? Какой штамм? И панорамку по подробней хотелось бы.
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Дневной свет
Попробую еще раз - когда есть настоящий свет, настоящий - Вы вообще понимаете разницу или нет между светом и лампочкой? Так вот когда есть свет то, то влияние остальных параметров становится не таким критичным. Доказательства? Вот-но его значение не так велико, как остальных параметров.
Далее у меня влажность скачет от 95% ночью до 65 днем - и грибам это не критично. Почему? Потому что гриб живой и настоящий на естественом свету. Ага а сколько тут топиков - ой влажность прозевали и т.п ...по собственным наблюдениям даже при 90% рецеркуляции (СО-1500ррм, влажность-88-90%) при солнечном свете грибы не тянут ногу - вот такой эффект
В помещение гриб дохлый - он неустойчив и требователен к другим параметрам, как и все живое в природе.
Этот вывод Вы сделали лишь только потому что ставили лампы и поняли что нет разницы одна или две, ЛДС или ДРЛ - грибы одинаковые, зачем платить больше. А это лишь только потому что это лампы - Вы вообще спектральный анализ ламп изучали? Ну и? Какой вывод сделали?но его значение не так велико, как остальных параметров.
-
- Житель
- Сообщения: 1866
- Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
- Откуда: Запорожье
- Контактная информация:
Re: Дневной свет
Да есть лампы что излучают спектр пригодный для нормального развития не то,что грибов но и растений.
И в се же, грибы разные растут в теплице и помещении. Это факт. И им не все равно не только то, где они растут, но и то, что о них думают
И в се же, грибы разные растут в теплице и помещении. Это факт. И им не все равно не только то, где они растут, но и то, что о них думают
- Микопром_old
- Житель
- Сообщения: 828
- Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 8:12
- Страна: Украина
- Город: Донецкая область
- Телефон: +380508278849
- Контактная информация:
Re: Дневной свет
Шиитаке (Lentinula edodes), штаммы 1723 (по номенклатуре IBK) или 251 (по номенклатуре HAI) и 714 (по номенклатуре IBK) или Japan 4 (по номенклатуре CCBAS). Технология - стерильная. Объём производства 600 кг в месяц. Насчёт "панорамки" извините: некоторые детали представляют определённые "ноу-хау". Не хотелось бы чтобы кто нибудь "сфотографировал".Mihail писал(а):ММ, ну так расскажите больше например про шии. Что вы просто фото кинули? Шии ваши на фото? Какой штамм? И панорамку по подробней хотелось бы.
Имеющий рыбу сыт один день. Имеющий сеть сыт всегда
- Микопром_old
- Житель
- Сообщения: 828
- Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 8:12
- Страна: Украина
- Город: Донецкая область
- Телефон: +380508278849
- Контактная информация:
Re: Дневной свет
Этот вывод Вы сделали лишь только потому что ставили лампы и поняли что нет разницы одна или две, ЛДС или ДРЛ - грибы одинаковые, зачем платить больше. А это лишь только потому что это лампы - Вы вообще спектральный анализ ламп изучали? Ну и? Какой вывод сделали?
Фома, извините, конечно, но то, что мы изучали Вы даже представить себе не можете Ещё раз повторяю: да, качество грибов (в основном пигментация и консистенция) при освещении светом, спектральный состав которого близок к естественному улучшается. Но это происходит только в том случае, если все остальные параметры соответствуют или близки к норме. То, что у Вас влажность в течении суток скачет от 65 до 95 % ни о чём не говорит. Попробуйте подержать влажность 65% или 98% хотя бы в течении двух- трёх суток. То же самое : попробуйте подержать концентрацию СО2 в пределах 1500-2000 ppm. Попробуйте температурку от +23 до +26. На выгонке. И посмотрите, как естественный свет спасёт Ваши грибы.Мы это всё пробовали. Причём не "методом тыка", а в строго спланированном эксперименте с обработкой результатов методами многофакторного анализа. Те грибы, что на фото выращены в полуподвальном помещении (бывшее овощехранилище) при искусственном освещении. Причём ни каких ДРЛ, ДРЛ(Ф), ДНаТ и прочего нет. Обыкновенное рабочее освещение . Энергосберегающие лампы. Какие ? Мы даже не заморачивались. Могу поинтересоваться. Но такие же результаты были получены и на лампочках накаливания. А вот "чёрные" грибы на другом фото выращены в теплице. Да, пигментация лучше. Урожайность была такой же. Данные по себестоимости смотрите в комменте. Вопрос : а на фига платить больше ?
Фома, извините, конечно, но то, что мы изучали Вы даже представить себе не можете Ещё раз повторяю: да, качество грибов (в основном пигментация и консистенция) при освещении светом, спектральный состав которого близок к естественному улучшается. Но это происходит только в том случае, если все остальные параметры соответствуют или близки к норме. То, что у Вас влажность в течении суток скачет от 65 до 95 % ни о чём не говорит. Попробуйте подержать влажность 65% или 98% хотя бы в течении двух- трёх суток. То же самое : попробуйте подержать концентрацию СО2 в пределах 1500-2000 ppm. Попробуйте температурку от +23 до +26. На выгонке. И посмотрите, как естественный свет спасёт Ваши грибы.Мы это всё пробовали. Причём не "методом тыка", а в строго спланированном эксперименте с обработкой результатов методами многофакторного анализа. Те грибы, что на фото выращены в полуподвальном помещении (бывшее овощехранилище) при искусственном освещении. Причём ни каких ДРЛ, ДРЛ(Ф), ДНаТ и прочего нет. Обыкновенное рабочее освещение . Энергосберегающие лампы. Какие ? Мы даже не заморачивались. Могу поинтересоваться. Но такие же результаты были получены и на лампочках накаливания. А вот "чёрные" грибы на другом фото выращены в теплице. Да, пигментация лучше. Урожайность была такой же. Данные по себестоимости смотрите в комменте. Вопрос : а на фига платить больше ?
Имеющий рыбу сыт один день. Имеющий сеть сыт всегда
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Дневной свет
Ну назовите конкретно мне эти лампы для нормального развития растений - конкретно. Вы сами пробовали выращивать под лампами? Я пробовал выращивать расаду. Вы пробовали? Ну так расскажите нам про эти лампыДа есть лампы что излучают спектр пригодный для нормального развития не то,что грибов но и растений.
Фигово пробовалиИ посмотрите, как естественный свет спасёт Ваши грибы.Мы это всё пробовали
Я же сказал что фигово - пробовали все, но не заморачивались, обалдетьПричём ни каких ДРЛ, ДРЛ(Ф), ДНаТ и прочего нет. Обыкновенное рабочее освещение . Энергосберегающие лампы. Какие ? Мы даже не заморачивались. Могу поинтересоваться.
Когда говорят о цвете грибов то почему то уповают все на цвет только лишь, типа желтые огурцы тоже огурцы если никто не видел зеленых то можно сказать что они и желтые будут такие же по вкусу...Да, пигментация лучше. Урожайность была такой же.
У нас разный подход в жизни видимо. Вам нужны деньги - мне нужен бизнес. А бизнес основан только на том что если что то делать то надо это делать лучше всех - так что целую крепко, ваша репкаДа, пигментация лучше. Урожайность была такой же. Данные по себестоимости смотрите в комменте. Вопрос : а на фига платить больше ?
-
- Житель
- Сообщения: 1866
- Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
- Откуда: Запорожье
- Контактная информация:
Re: Дневной свет
И что эти номенклатуры, на них можно посмотреть? Для общего представлеияМикопром писал(а):Шиитаке (Lentinula edodes), штаммы 1723 (по номенклатуре IBK) или 251 (по номенклатуре HAI) и 714 (по номенклатуре IBK) или Japan 4 (по номенклатуре CCBAS). Технология - стерильная. Объём производства 600 кг в месяц. Насчёт "панорамки" извините: некоторые детали представляют определённые "ноу-хау". Не хотелось бы чтобы кто нибудь "сфотографировал".Mihail писал(а):ММ, ну так расскажите больше например про шии. Что вы просто фото кинули? Шии ваши на фото? Какой штамм? И панорамку по подробней хотелось бы.
А как эти штаммы в сравнении с Сильваном 4080? на Ваш взгляд
Фома, выращивал я рассаду под такими лампами, где спектр смещен именно в ту нужную для растений сторону. К стати отличается от солнечного спектра. У Солнца, как выясняется не совсем тот спектр что нужно растениям. Пришельцы они, растения. Появились под другой звездой.
Последний раз редактировалось Mihail Вс июн 26, 2011 10:36, всего редактировалось 1 раз.
- Depech
- Житель
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 14:31
- Страна: Украина
- Город: Черкассы, Киев
- Контактная информация:
Re: Дневной свет
Вставлю и свои пять копеек. Как бы не говорили , но свет имеет не малое значение на формирование гриба. К главным параметрам окружающей среды, влияющим на качество гриба относятся,Демьян писал(а):Ув. Грибоводы обращали ли вы внимание на изменение формирования грозди (тянет могу или нет) в зависимости от качества и количества света (имею ввиду свет от лампы или солнца)
ТЕМПЕРАТУРА
ВЛАЖНОСТЬ
СКОРОСТЬ ДВИЖЕНИЯ ВОЗДУХА ВОЗЛЕ ПЛОДОВОГО ТЕЛА
КОНЦЕНТРАЦИЯ УГЛЕКИСЛОГО ГАЗА
ОСВЕЩЕНИЕ
БАРОМЕТРИЧЕСКОЕ ДАВЛЕНИЕ.
Все эти параметры влияют на концентрацию глицирина на поверхности плодового тела.Вальируя этими параметрами ( уменьшая или увеличивая друг от друга) можно установить режим выращивания конкретно по помещению ( подвал, теплица, здание).При увеличении мощности освещения,увеличении скорости движения воздуха, уменьшая барометрическое давление в помещении- можно увеличить концентрацию СО2. Как пример -в теплице приемлемого качества гриб растет при R(CO2)=1200ppm ( тепличный комплекс Пуща -Водица Киев), в помещении с освещением 10 люм. R(CO2)=800 ppm ( предприятие Фоворит г. Смела Черкасской обл.)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей