выбор датчика влажности для грибов
-
- Житель
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 7:55
- Страна: Россия
- Город: Донецк
- Телефон: 89043494972
- Контактная информация:
Re: выбор датчика влажности для грибов
Спасибо. Может вы еще поясните вообще для меня непонятное. Я уже как то писал, что мой прибор для СО2 ведет себя странновато. От батареек работает самое много пол часа, потом показания начинают быстро расти, до самого предела измерения в 10 000 ррм. Батарейки наверно не при чем, потому что менял уже комплектов 5. Сейчас работаю только от сети, но обнаружил новые странности.
Как и от севших батареек, неправильно работает если вилку неправильно вставишь в розетку, т.е фаза должна быть строго на определенной ножке вилки. Так же неправильно начинает работать от длинной переноски. Сначала думал что контакт пропадает, переделал уже все розетки , вилки и позажимал контакты на переносках. Я уже и видео хотел про это снять, потому что думаю мне не поверят.
Такой работе, есть какое то объяснение ?
Как и от севших батареек, неправильно работает если вилку неправильно вставишь в розетку, т.е фаза должна быть строго на определенной ножке вилки. Так же неправильно начинает работать от длинной переноски. Сначала думал что контакт пропадает, переделал уже все розетки , вилки и позажимал контакты на переносках. Я уже и видео хотел про это снять, потому что думаю мне не поверят.
Такой работе, есть какое то объяснение ?
- astronaut
- Site Admin
- Сообщения: 2329
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
- Страна: Украина
- Город: Украина
- Откуда: Из Украины
- Контактная информация:
Re: выбор датчика влажности для грибов
Не знаю как у Игоря на производстве. но самый точный и профессиональный способ измерения, а значит и датчик - это аспирационный с принудительным обдувом куллером, когда оба датчика (сухой и мокрый) находятся в одном тубусе.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"
- Игорь
- Лоцман
- Сообщения: 2645
- Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 17:04
- Страна: .
- Город: Харьков
- Откуда: Харьков и окрестности.
- Контактная информация:
Re: выбор датчика влажности для грибов
Совершенно верно.Именно так.pafigist » Пт окт 14, 2016 6:20 am писал(а):Не знаю как у Игоря на производстве. но самый точный и профессиональный способ измерения, а значит и датчик - это аспирационный с принудительным обдувом куллером, когда оба датчика (сухой и мокрый) находятся в одном тубусе.
Хотя обдув и тубус не панацея,во всяком случае для шампиков.
Жизнь прекрасна ..Из за пары-тройки придурков расстраиваться?ГЛУПО!!!Пусть им будет хорошо.
-
- Житель
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: Вт сен 01, 2009 6:38
- Откуда: Днепродзержинск
- Контактная информация:
Re: выбор датчика влажности для грибов
тубус и кулер обеспечивают стабильную скорость потока воздуха, обдувающий мокрый термометр.Игорь » 14 окт 2016 07:30 am писал(а):Совершенно верно.Именно так.pafigist » Пт окт 14, 2016 6:20 am писал(а):Не знаю как у Игоря на производстве. но самый точный и профессиональный способ измерения, а значит и датчик - это аспирационный с принудительным обдувом куллером, когда оба датчика (сухой и мокрый) находятся в одном тубусе.
Хотя обдув и тубус не панацея,во всяком случае для шампиков.
Если это то параметр не стабилен, то точность будет на много хуже.
В случае принудительной вентиляции, датчик можно расположить так, что бы его обдувал поток воздуха.
- Игорь
- Лоцман
- Сообщения: 2645
- Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 17:04
- Страна: .
- Город: Харьков
- Откуда: Харьков и окрестности.
- Контактная информация:
Re: выбор датчика влажности для грибов
Согласен,но размеры камеры и инерционность системы позволяют обойтись без этой приблуды.power » Пт окт 14, 2016 12:11 pm писал(а):тубус и кулер обеспечивают стабильную скорость потока воздуха, обдувающий мокрый термометр.Игорь » 14 окт 2016 07:30 am писал(а):Совершенно верно.Именно так.pafigist » Пт окт 14, 2016 6:20 am писал(а):Не знаю как у Игоря на производстве. но самый точный и профессиональный способ измерения, а значит и датчик - это аспирационный с принудительным обдувом куллером, когда оба датчика (сухой и мокрый) находятся в одном тубусе.
Хотя обдув и тубус не панацея,во всяком случае для шампиков.
Если это то параметр не стабилен, то точность будет на много хуже.
В случае принудительной вентиляции, датчик можно расположить так, что бы его обдувал поток воздуха.
Жизнь прекрасна ..Из за пары-тройки придурков расстраиваться?ГЛУПО!!!Пусть им будет хорошо.
- Ёжик
- Site Admin
- Сообщения: 2365
- Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22
- Страна: Украина
- Город: Херсон
- Телефон: +380503185807
- Контактная информация:
Re: выбор датчика влажности для грибов
power, вы же тоже предлагаете решения по мониторингу и управлению? Напомните адрес своего сайта, плз.
-
- Житель
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: Вт сен 01, 2009 6:38
- Откуда: Днепродзержинск
- Контактная информация:
Re: выбор датчика влажности для грибов
Какая влажность при выращивании шампиньонов?Согласен,но размеры камеры и инерционность системы позволяют обойтись без этой приблуды.тубус и кулер обеспечивают стабильную скорость потока воздуха, обдувающий мокрый термометр.Совершенно верно.Именно так.
Хотя обдув и тубус не панацея,во всяком случае для шампиков.
Если это то параметр не стабилен, то точность будет на много хуже.
В случае принудительной вентиляции, датчик можно расположить так, что бы его обдувал поток воздуха.
Если движения воздуха в районе датчика будет недостаточно, то можно вообще обойтись без этого датчика , особенно в диапазоне влажности (70-100) %.
Без обдува, может и будут показания похожие на правду, но только в сухих помещениях.
- Игорь
- Лоцман
- Сообщения: 2645
- Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 17:04
- Страна: .
- Город: Харьков
- Откуда: Харьков и окрестности.
- Контактная информация:
Re: выбор датчика влажности для грибов
Не буду вступать с Вами в полемику,...хотя,а как влияет на показания скорость обдува?power » Пт окт 14, 2016 12:36 pm писал(а):
Если движения воздуха в районе датчика будет недостаточно, то можно вообще обойтись без этого датчика , особенно в диапазоне влажности (70-100) %.
Без обдува, может и будут показания похожие на правду, но только в сухих помещениях.
И движение воздуха в районе датчика,в камере 1200 кубов,например,и 120 кубов ,при соответствующих данных вентов одинаково?Теоритически то да.Обязателен ли обдув,в каждом из этих случаев?
А влажность при выращивании шампиньонов на разных этапах разная.
Жизнь прекрасна ..Из за пары-тройки придурков расстраиваться?ГЛУПО!!!Пусть им будет хорошо.
-
- Житель
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: Вт сен 01, 2009 6:38
- Откуда: Днепродзержинск
- Контактная информация:
Re: выбор датчика влажности для грибов
По этому вопросу есть ряд ГОСТов содержащих формулы расчета, ну а если логически,Не буду вступать с Вами в полемику,...хотя,а как влияет на показания скорость обдува?Если движения воздуха в районе датчика будет недостаточно, то можно вообще обойтись без этого датчика , особенно в диапазоне влажности (70-100) %.
Без обдува, может и будут показания похожие на правду, но только в сухих помещениях.
охлаждение влажного термометра зависит от скорости испарения влаги, при высокой влажности и при отсутствии обдува этот процесс будет непредсказуемо замедляться. Соответственно, будет изменяться температура влажного термометра.
При ветре и на сквозняке белье сохнет быстрее.
может быть достаточно и небольшого движения воздуха создаваемого вентиляцией.И движение воздуха в районе датчика,в камере 1200 кубов,например,и 120 кубов ,при соответствующих данных вентов одинаково?Обязателен ли обдув,в каждом из этих случаев?
Вероятно она ниже чем у вешенки.А влажность при выращивании шампиньонов на разных этапах разная.
-
- Житель
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: Вт сен 01, 2009 6:38
- Откуда: Днепродзержинск
- Контактная информация:
Re: выбор датчика влажности для грибов
У меня есть наработки в этой области, но готового решения для ваших задач пока нет.Ёжик » 14 окт 2016 12:24 pm писал(а):power, вы же тоже предлагаете решения по мониторингу и управлению?
- Игорь
- Лоцман
- Сообщения: 2645
- Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 17:04
- Страна: .
- Город: Харьков
- Откуда: Харьков и окрестности.
- Контактная информация:
Re: выбор датчика влажности для грибов
-Вы с ГОСТами то поосторожней,декоммунизация,знаете ли,ну а по сутиpower » Пт окт 14, 2016 1:36 pm писал(а):По этому вопросу есть ряд ГОСТов содержащих формулы расчета, ну а если логически,Не буду вступать с Вами в полемику,...хотя,а как влияет на показания скорость обдува?Если движения воздуха в районе датчика будет недостаточно, то можно вообще обойтись без этого датчика , особенно в диапазоне влажности (70-100) %.
Без обдува, может и будут показания похожие на правду, но только в сухих помещениях.
охлаждение влажного термометра зависит от скорости испарения влаги, при высокой влажности и при отсутствии обдува этот процесс будет непредсказуемо замедляться. Соответственно, будет изменяться температура влажного термометра.
При ветре и на сквозняке белье сохнет быстрее.может быть достаточно и небольшого движения воздуха создаваемого вентиляцией.И движение воздуха в районе датчика,в камере 1200 кубов,например,и 120 кубов ,при соответствующих данных вентов одинаково?Обязателен ли обдув,в каждом из этих случаев?Вероятно она ниже чем у вешенки.А влажность при выращивании шампиньонов на разных этапах разная.
"охлаждение влажного термометра зависит от скорости испарения влаги, "-это Ваша цитата.ТЕсть,если мы будем дуть принудительно на влажный датчик,не учитывая параметры камеры,что мы получим?
"При ветре и на сквозняке белье сохнет быстрее."
Жизнь прекрасна ..Из за пары-тройки придурков расстраиваться?ГЛУПО!!!Пусть им будет хорошо.
-
- Житель
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: Вт сен 01, 2009 6:38
- Откуда: Днепродзержинск
- Контактная информация:
Re: выбор датчика влажности для грибов
БОЛЕЕ точные показания, ведь воздух для обдува мы берем в камере, а не с улицы....ну а по сути
если мы будем дуть принудительно на влажный датчик,не учитывая параметры камеры,что мы получим?
По сути, мы обдуваем воздухом, влажность которого измеряем.
- Игорь
- Лоцман
- Сообщения: 2645
- Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 17:04
- Страна: .
- Город: Харьков
- Откуда: Харьков и окрестности.
- Контактная информация:
Re: выбор датчика влажности для грибов
В принципе для некоторых случаев пойдут и простые датчики.
Но для нас предпочтительней психрометрический способ измерения и контроля влажности.
Но для нас предпочтительней психрометрический способ измерения и контроля влажности.
Жизнь прекрасна ..Из за пары-тройки придурков расстраиваться?ГЛУПО!!!Пусть им будет хорошо.
- astronaut
- Site Admin
- Сообщения: 2329
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
- Страна: Украина
- Город: Украина
- Откуда: Из Украины
- Контактная информация:
Re: выбор датчика влажности для грибов
У меня то же датчики цифровые. Я проблему решил вставляя датчик в отрезок медной трубки(гильза), и заливая с частью отводящего провода эпоксидной смолой. Для лучшего теплоконтакта, а значит и скорости отклика, добавлял в эпоксидку двуокись алюминия.Эта конструкция работает и у меня. Менее габаритная, потому что сделана на цифровых датчиках. Её надёжность зависит от надёжности самих датчиков, точнее мест где ножка входит в корпус. Если возникает проблема начинает прибор врать или вообще пишет отказ. Решение простое , заливать все такие места полиуретановым лаком или чем-то другим получше.
После такой защиты датчики без проблем работают в мокром фитиле в психрометере.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: выбор датчика влажности для грибов
Тогда уж лучше смолу заливать вставив датчик в трубочку из алюминиевой фольги, алюминий более теплопроводный, чем медь, да и инерционность меньше.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
- astronaut
- Site Admin
- Сообщения: 2329
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
- Страна: Украина
- Город: Украина
- Откуда: Из Украины
- Контактная информация:
Re: выбор датчика влажности для грибов
Всегда знал (считал), что медь более теплопроводная, чем алюминий. Вот и Википедия подтверждает - почти в два раза!!!Гюго » Вс окт 16, 2016 7:02 pm писал(а):Тогда уж лучше смолу заливать вставив датчик в трубочку из алюминиевой фольги, алюминий более теплопроводный, чем медь, да и инерционность меньше.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"
- Mushroom UA
- Новичок на форуме
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: Пн июл 20, 2015 11:41
- Страна: Украина
- Город: Киев
- Контактная информация:
Re: выбор датчика влажности для грибов
Серебро-->медь-->золото-->алюминий. Теплопроводность по убыванию. Четвёрка наиболее теплопроводных металлов. Алюминий на четвёртом месте.pafigist » Пн окт 17, 2016 1:43 am писал(а):Всегда знал (считал), что медь более теплопроводная, чем алюминий. Вот и Википедия подтверждает - почти в два раза!!!Гюго » Вс окт 16, 2016 7:02 pm писал(а):Тогда уж лучше смолу заливать вставив датчик в трубочку из алюминиевой фольги, алюминий более теплопроводный, чем медь, да и инерционность меньше.
- Игорь
- Лоцман
- Сообщения: 2645
- Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 17:04
- Страна: .
- Город: Харьков
- Откуда: Харьков и окрестности.
- Контактная информация:
Re: выбор датчика влажности для грибов
Ребята,не парьтесь,в нашем случае, инерционность системы такая,что металл корпуса значения особого не имеет.У нас трубки из нержавейки,главное влагозащита.Mushroom UA » Пн окт 17, 2016 4:55 pm писал(а):Серебро-->медь-->золото-->алюминий. Теплопроводность по убыванию. Четвёрка наиболее теплопроводных металлов. Алюминий на четвёртом месте.pafigist » Пн окт 17, 2016 1:43 am писал(а):Всегда знал (считал), что медь более теплопроводная, чем алюминий. Вот и Википедия подтверждает - почти в два раза!!!Гюго » Вс окт 16, 2016 7:02 pm писал(а):Тогда уж лучше смолу заливать вставив датчик в трубочку из алюминиевой фольги, алюминий более теплопроводный, чем медь, да и инерционность меньше.
Жизнь прекрасна ..Из за пары-тройки придурков расстраиваться?ГЛУПО!!!Пусть им будет хорошо.
-
- Новичок на форуме
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: Сб мар 14, 2015 18:20
- Страна: россия
- Город: ульяновск
- Контактная информация:
Re: выбор датчика влажности для грибов
А не проще взять такой датчик ? https://ru.aliexpress.com/item/Original ... 20721.html Или же если так уж все маниакально то вот такой http://teplovodokhran.ru/products/termo ... ptvkh.html
- Игорь
- Лоцман
- Сообщения: 2645
- Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 17:04
- Страна: .
- Город: Харьков
- Откуда: Харьков и окрестности.
- Контактная информация:
Re: выбор датчика влажности для грибов
Николай,приветствую!Первая ссыль,именно наш случай,но там проблема в проводе,ибо мы его(датчик) суем куда ни попадя,и в горячую воду.Через изоляцию водичка постепенно добирается даже через залитый(эпоксидкой) датчик(по изоляции) к ножкам,и они тупо отгнивают.nick73 » Вт окт 18, 2016 12:00 pm писал(а):А не проще взять такой датчик ? https://ru.aliexpress.com/item/Original ... 20721.html Или же если так уж все маниакально то вот такой http://teplovodokhran.ru/products/termo ... ptvkh.html
Жизнь прекрасна ..Из за пары-тройки придурков расстраиваться?ГЛУПО!!!Пусть им будет хорошо.
-
- Новичок на форуме
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: Сб мар 14, 2015 18:20
- Страна: россия
- Город: ульяновск
- Контактная информация:
Re: выбор датчика влажности для грибов
Привет Игорь. Я тебе скинул готовый блок психрометра глянь. Я эти с этих датчиков снимаю кембрик который над железной колбой и обрабатываю печным герметиком. температуру держит отлично и ничего не отгнивает т.к влага не попадает и герметик не теряет свойства но и становиться твердым.
- astronaut
- Site Admin
- Сообщения: 2329
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
- Страна: Украина
- Город: Украина
- Откуда: Из Украины
- Контактная информация:
Re: выбор датчика влажности для грибов
Как то не заметил пост. Ну по моему, контроллеры все хороши, схемотехника и алгоритм у всех практически одинаковый. Точность зависит только от датчика. Тот гигрометр, что я давал ссылку выше то же на 22-м, поэтому результат таков: температура очень таки точно, а влажность часто не соответствует и даже очень. Все время контролирую по лабораторному аспирационному. сам датчик вставил в пластиковую бутылочку от сока с прорезями и затянул в капроновый чулок. Но пока все устраивает. А при той же цене, мой контроллер управляет по влажности и индикация температуры. Все, что мне нужно было на данный момент. Вообще то очень удобны элементы малой автоматизации на подобных устройствах для оборудования климатики.nick73 » Ср окт 12, 2016 9:02 pm писал(а):Вот такой гигрометр работает уже год https://www.aliexpress.com/item-img/1-9 ... 7.2.aptxf8#
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"
- astronaut
- Site Admin
- Сообщения: 2329
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
- Страна: Украина
- Город: Украина
- Откуда: Из Украины
- Контактная информация:
Re: выбор датчика влажности для грибов
В общем приспособился к этому девайсу. Температуру так и показывает очень точно, а влажность показывает ровно на 10 единиц больше реала в диапазоне 75-95%. То есть во всем этом диапазоне поправка на -10ед. Так, что можно работать с поправкой. Функции коррекции в этом контроллере нет, увы. Свою цену он отрабатывает. Ну, опять таки - виной всему датчик, а не контроллер. Еще не помню, чтобы емкостной датчик можно было считать точным прибором. Таки альтернативы психрометрическому способу нет, если нужна точность.pafigist » Пт окт 28, 2016 7:24 am писал(а):Тот гигрометр, что я давал ссылку выше то же на 22-м, поэтому результат таков: температура очень таки точно, а влажность часто не соответствует и даже очень. Все время контролирую по лабораторному аспирационному.nick73 » Ср окт 12, 2016 9:02 pm писал(а):Вот такой гигрометр работает уже год https://www.aliexpress.com/item-img/1-9 ... 7.2.aptxf8#
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"
- Ёжик
- Site Admin
- Сообщения: 2365
- Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22
- Страна: Украина
- Город: Херсон
- Телефон: +380503185807
- Контактная информация:
Re: выбор датчика влажности для грибов
А на улице зимой?!
Альтернативы емкостному нет?
Альтернативы емкостному нет?
- astronaut
- Site Admin
- Сообщения: 2329
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
- Страна: Украина
- Город: Украина
- Откуда: Из Украины
- Контактная информация:
Re: выбор датчика влажности для грибов
Та кому эта влажность зимой на улице нужна Кстати, а волосяной на что?
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей