А кто и как увлажняет субстрат?

Все о вешенке
Аватара пользователя
nibiru
Житель
Сообщения: 939
Зарегистрирован: Пт окт 29, 2010 14:12
Откуда: ОРСК
Контактная информация:

А кто и как увлажняет субстрат?

Сообщение nibiru »

А кто и как увлажняет субстрат? перед термокамерой? Можете поделиться :drinks:
Не бойся, что не знаешь - бойся, если ум не желает учиться и познавать!

Аватара пользователя
Ёжик
Site Admin
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22
Страна: Украина
Город: Херсон
Телефон: +380503185807
Контактная информация:

Re: А кто и как увлажняет субстрат?

Сообщение Ёжик »

Долгое время мы измельченную солому трамбовали в бассейн и просто заливали холодной водой на ночь. Утром воду сливали и грузили в камеру. Такая замочка длилась от 12 до 24 часов.
Сейчас перешли на замочку горячей водой (40-50 град). Заливка длится 2-3 часа и вода сразу сливается. Солома выкладывается в бурт и еще сутки самостоятельно разогревается. Потом обработка в камере. Энергозатрат стало больше, но результат стабильнее.

Аватара пользователя
gribni4ok
Житель
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2012 18:03
Страна: Казахстан
Город: Астана
Телефон: 87756505563
Контактная информация:

Re: А кто и как увлажняет субстрат?

Сообщение gribni4ok »

я оставляю в горячей воде на 2 часа а потом кипячу

Аватара пользователя
nibiru
Житель
Сообщения: 939
Зарегистрирован: Пт окт 29, 2010 14:12
Откуда: ОРСК
Контактная информация:

Re: А кто и как увлажняет субстрат?

Сообщение nibiru »

Ёжик » Сб мар 24, 2012 9:05 am писал(а):Долгое время мы измельченную солому трамбовали в бассейн и просто заливали холодной водой на ночь. Утром воду сливали и грузили в камеру. Такая замочка длилась от 12 до 24 часов.
Сейчас перешли на замочку горячей водой (40-50 град). Заливка длится 2-3 часа и вода сразу сливается. Солома выкладывается в бурт и еще сутки самостоятельно разогревается. Потом обработка в камере. Энергозатрат стало больше, но результат стабильнее.
Спасибо. А опилки допустим, как лучше?
Не бойся, что не знаешь - бойся, если ум не желает учиться и познавать!

Аватара пользователя
Ledenev
Житель
Сообщения: 535
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2009 6:05
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Re: А кто и как увлажняет субстрат?

Сообщение Ledenev »

А опилки думай как не переувлажнить. Они махом воду берут.
"И это пройдёт"

Аватара пользователя
nibiru
Житель
Сообщения: 939
Зарегистрирован: Пт окт 29, 2010 14:12
Откуда: ОРСК
Контактная информация:

Re: А кто и как увлажняет субстрат?

Сообщение nibiru »

gribni4ok » Сб мар 24, 2012 11:09 am писал(а):я оставляю в горячей воде на 2 часа а потом кипячу
А смысл держать 2 часа перед кипячением? Горячая вода ведь остывает и энергозатраты увеличиваются.
Не бойся, что не знаешь - бойся, если ум не желает учиться и познавать!

Аватара пользователя
nibiru
Житель
Сообщения: 939
Зарегистрирован: Пт окт 29, 2010 14:12
Откуда: ОРСК
Контактная информация:

Re: А кто и как увлажняет субстрат?

Сообщение nibiru »

Ledenev » Сб мар 24, 2012 11:11 am писал(а):А опилки думай как не переувлажнить. Они махом воду берут.
Вот вот , и я о том же. И все же как с ними удобнее?
Не бойся, что не знаешь - бойся, если ум не желает учиться и познавать!

Аватара пользователя
gribni4ok
Житель
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2012 18:03
Страна: Казахстан
Город: Астана
Телефон: 87756505563
Контактная информация:

Re: А кто и как увлажняет субстрат?

Сообщение gribni4ok »

сейчас я на опилках делаю солома плохая :( ,а опилки от сосны только есть, вот и замачиваю чтоб за первый раз смолу смыть ,а если на соломе точно так-же только в холодной воде

Mihail
Житель
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: А кто и как увлажняет субстрат?

Сообщение Mihail »

Ёжик » 24 мар 2012 10:05 am писал(а):Долгое время мы измельченную солому трамбовали в бассейн и просто заливали холодной водой на ночь. Утром воду сливали и грузили в камеру. Такая замочка длилась от 12 до 24 часов.
Сейчас перешли на замочку горячей водой (40-50 град). Заливка длится 2-3 часа и вода сразу сливается. Солома выкладывается в бурт и еще сутки самостоятельно разогревается. Потом обработка в камере. Энергозатрат стало больше, но результат стабильнее.
...т.е. до увлажнение соломы (какой, пшеница или по мягче?) происходит в камере паром или горячей водой? Ну паровоздушной смесью этого трудно достичь. :lol2:
Формируете бурт (с ровными краями) из соломы или это просто куча?
Солома в бурте, самостоятельно, за сутки не разогреется, скорее всего остынет. Если конечно не добавить в солому чего то еще, раствор карбамида например.
Вода много чего смывает, в том числе полезного. Поэтому есть смысл держать в воде сырье не долго. Чтоб сливаемая вода была не очень темная. Или же вносить дополнительно добавку в субстрат.
Последний раз редактировалось Mihail Сб мар 24, 2012 12:48, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
nibiru
Житель
Сообщения: 939
Зарегистрирован: Пт окт 29, 2010 14:12
Откуда: ОРСК
Контактная информация:

Re: А кто и как увлажняет субстрат?

Сообщение nibiru »

Карбамид добавлять нельзя! Пробовал , результаты -мицелий такую солому вообще кушать не хочет .
Не бойся, что не знаешь - бойся, если ум не желает учиться и познавать!

Mihail
Житель
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: А кто и как увлажняет субстрат?

Сообщение Mihail »

gribni4ok » 24 мар 2012 12:28 pm писал(а):сейчас я на опилках делаю солома плохая :( ,а опилки от сосны только есть, вот и замачиваю чтоб за первый раз смолу смыть ,а если на соломе точно так-же только в холодной воде
Субстрат на одних опилках и так бедный, смола угнетает мицелий + по нескольку раз промывать???
Одной промывкой от смолы не избавится она просто распределяет смолу равномерно по опилкам. А это может быть еще и хуже. В такой субстрат нужно вносить очень много зернового мицелия. А урожайность все равно низкая.

Mihail
Житель
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: А кто и как увлажняет субстрат?

Сообщение Mihail »

Согласен, карбамит вносить не стоит. Но если совсем немного то... Это не для грибов, а для бактерий.

Аватара пользователя
nibiru
Житель
Сообщения: 939
Зарегистрирован: Пт окт 29, 2010 14:12
Откуда: ОРСК
Контактная информация:

Re: А кто и как увлажняет субстрат?

Сообщение nibiru »

И все-же , как качественнее и лучше увлажнять опилки? Лиственных пород.
Не бойся, что не знаешь - бойся, если ум не желает учиться и познавать!

Mihail
Житель
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: А кто и как увлажняет субстрат?

Сообщение Mihail »

увлажнение любого сырья это составная часть всей технологии приготовления субстрата. Не стоит увлажнение рассматривать отдельно. После попадание влаги на сухие пилки процесс пошел, в нужную или не не нужную сторону.

Mihail
Житель
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: А кто и как увлажняет субстрат?

Сообщение Mihail »

Так это только экспериментально можно и выяснить. И по каждому сырью. По факту готового субстрата. Как лучше применительно к в вашим условиям, можешь знаешь только ты.
А что перед ксеротерм. сырье увлажняют? По моему это в конце процесса делают.

Аватара пользователя
nibiru
Житель
Сообщения: 939
Зарегистрирован: Пт окт 29, 2010 14:12
Откуда: ОРСК
Контактная информация:

Re: А кто и как увлажняет субстрат?

Сообщение nibiru »

Mihail » Сб мар 24, 2012 1:07 pm писал(а):Так это только экспериментально можно и выяснить. И по каждому сырью. По факту готового субстрата. Как лучше применительно к в вашим условиям, можешь знаешь только ты.
А что перед ксеротерм. сырье увлажняют? По моему это в конце процесса делают.
Я увлажняю заранее, в полипропиленовых мешках,как стекает раскладываю по блокам , потом в камеру, потом по совету Жени вношу мицелий ( это я про шии) вроде последний эксперимент идет успешно , ть-фу ть-фу чтоб не сглазить :mrgreen: .
Не бойся, что не знаешь - бойся, если ум не желает учиться и познавать!

Фoмa
Житель
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
Страна: Россия
Город: Майский
Откуда: 07
Контактная информация:

Re: А кто и как увлажняет субстрат?

Сообщение Фoмa »

горячей водой (40-50 град). Заливка длится 2-3 часа и вода сразу сливается. Солома выкладывается в бурт и еще сутки самостоятельно разогревается. Потом обработка в камере. Энергозатрат стало больше, но результат стабильнее.
Ума не приложу зачем вы вываливаете это на землю в бурт - если практически уже сделали гидротермию :) там то осталось то на 10-15град температуру поднять и время немного удлинить.
Хотя если заливаете градусов 40 то да, тогда еще может быть. Ну и главный вопрос конечно для меня что по гидротермии у меня вообще перестала что то получатся, блоки заростают хорошо, но примордия все либо половина полностью на блоке отмирают коричневея.

Аватара пользователя
gribni4ok
Житель
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2012 18:03
Страна: Казахстан
Город: Астана
Телефон: 87756505563
Контактная информация:

Re: А кто и как увлажняет субстрат?

Сообщение gribni4ok »

да на опилках плохой результат но есть. фотал только примордии :( и с килограмма субстрата 200гр вешенки
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Ёжик
Site Admin
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22
Страна: Украина
Город: Херсон
Телефон: +380503185807
Контактная информация:

Re: А кто и как увлажняет субстрат?

Сообщение Ёжик »

зачем вы вываливаете это на землю в бурт - если практически уже сделали гидротермию........
..........Ну и главный вопрос конечно для меня что по гидротермии у меня вообще перестала что то получатся
Вроде, как сам и ответил. :)

Аватара пользователя
nibiru
Житель
Сообщения: 939
Зарегистрирован: Пт окт 29, 2010 14:12
Откуда: ОРСК
Контактная информация:

Re: А кто и как увлажняет субстрат?

Сообщение nibiru »

gribni4ok » Сб мар 24, 2012 2:13 pm писал(а):да на опилках плохой результат но есть. фотал только примордии :( и с килограмма субстрата 200гр вешенки
Судя по фоту они требуют света , воздуха ,понижения температуры и влаги, в общем ВСЕ :D
Не бойся, что не знаешь - бойся, если ум не желает учиться и познавать!

Аватара пользователя
gribni4ok
Житель
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2012 18:03
Страна: Казахстан
Город: Астана
Телефон: 87756505563
Контактная информация:

Re: А кто и как увлажняет субстрат?

Сообщение gribni4ok »

я их дома держу так как помещения пока нет в мае делать буду. хотя че им надо держу в коробке 1 на 1 влажность 87% лампочка 40 ват и вентилятор

Аватара пользователя
Гюго
Житель
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
Откуда: Луганск
Контактная информация:

Re: А кто и как увлажняет субстрат?

Сообщение Гюго »

nibiru » Сб мар 24, 2012 12:23 pm писал(а):
Mihail » Сб мар 24, 2012 12:17 pm писал(а):[quote="[url=viewtopic.php?p=51063#p51063]Карбамид добавлять нельзя! Пробовал , результаты -мицелий такую солому вообще кушать не хочет .
При внесении карбамида в соломе обязательно будет аммиак, который удаляется только в процессе ферментации, причём достаточно длительной. Если шампик ещё как-то переносит аммиак, для него есть определённая ПДК, то вешенке аммиак, что человеку цианистый калий.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.

Аватара пользователя
grover
Житель
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Откуда: оттуда )
Контактная информация:

Re: А кто и как увлажняет субстрат?

Сообщение grover »

gribni4ok » Сб мар 24, 2012 3:13 pm писал(а):да на опилках плохой результат ... с килограмма субстрата 200гр вешенки
Это плохо? :shoсk2:
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард

Аватара пользователя
gribni4ok
Житель
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2012 18:03
Страна: Казахстан
Город: Астана
Телефон: 87756505563
Контактная информация:

Re: А кто и как увлажняет субстрат?

Сообщение gribni4ok »

НУ не знаю это около 20% как обычно все с блоков снимают

Аватара пользователя
grover
Житель
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
Страна: UA
Город: Nikolaev
Телефон: есть! )
Откуда: оттуда )
Контактная информация:

Re: А кто и как увлажняет субстрат?

Сообщение grover »

на опилках это плохо?
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей