Спалили свою землячку Тесленкову Ларису-эксперта-консультанта. Допускать такие ляпы в тексте для эксперта-консультанта не есть хорошо. Так можно и доконсультироваться...Ёжик » Сб фев 04, 2017 8:14 pm писал(а):???
Я вас не понял.
Микроклимат на инкубации
-
- Прохожий
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: Сб янв 28, 2017 18:26
- Страна: украина
- Город: амвросиевка
- Контактная информация:
Re: Инкубация
- grover
- Житель
- Сообщения: 2064
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
- Страна: UA
- Город: Nikolaev
- Телефон: есть! )
- Откуда: оттуда )
- Контактная информация:
Re: Инкубация
Вся суть проблемы.ШмельМонополист » Сб фев 04, 2017 7:47 pm писал(а):лузга подсолнечника ... влажность субстрата достигала 72%
А не, не вся. Диаметр блоков ещё не указан.
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард
-
- Прохожий
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: Сб янв 28, 2017 18:26
- Страна: украина
- Город: амвросиевка
- Контактная информация:
Re: Инкубация
Двухзональная система в инкубации или на выращивании?Есть ли в инкубуции система рециркуляции воздуха? Ваш способ обработки представляет определенную опасность в плане развития плохих организмов в субстрате. Блоки в процессе инкубации зеленеют?ШмельМонополист » Сб фев 04, 2017 6:47 pm писал(а):Подскажите, пожалуйста решение проблемы. Инкубация рассчитана на 350 блоков, применяется двухзональная система. Температура в инкубаторе имеет дельту в 0,5 градуса от 18 до 18.5, температура в середине блока на пике разогрева доходит до 27 градусов, подпленочная температура ниже на 2-2.5 градусов. Проблема в большом количестве воды в подпленочном слое. Способ обработки субстрата (лузга подсолнечника) - гидротермия с последующим 8-ми часовым стеканием в емкости и переносом мешков в инокуляционное помещение на 12 часов, затем забивка. При сушке в микроволновой печи, влажность субстрата достигала 72%
-
- Прохожий
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: Сб янв 28, 2017 18:26
- Страна: украина
- Город: амвросиевка
- Контактная информация:
Re: Инкубация
Да не важен диаметр блоков и 72% не при чем. Надо просто загнать подпленочную воду обратно в блок ,ведь это будущий урожай.grover » Пн фев 06, 2017 6:23 am писал(а): А не, не вся. Диаметр блоков ещё не указан.
- Ёжик
- Site Admin
- Сообщения: 2365
- Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22
- Страна: Украина
- Город: Херсон
- Телефон: +380503185807
- Контактная информация:
Re: Инкубация
Какие ляпы вы имеете в виду? Активизацию триходермы на свету? Я слышал этот тезис и раньше. Подтвердить или опровергнуть не могу. Но каждый имеет право на свои "тряпочки" либо заблуждения.Допускать такие ляпы в тексте для эксперта-консультанта не есть хорошо.
Кроме этой фразы там есть еще много всего. Если по остальному тишина, то, значит, можно брать этот алгоритм в работу?
- grover
- Житель
- Сообщения: 2064
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
- Страна: UA
- Город: Nikolaev
- Телефон: есть! )
- Откуда: оттуда )
- Контактная информация:
Re: Инкубация
Она и так в блоке раз под пленкой.patriot » Пн фев 06, 2017 7:31 am писал(а):Надо просто загнать подпленочную воду обратно в блок
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард
-
- Прохожий
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: Сб янв 28, 2017 18:26
- Страна: украина
- Город: амвросиевка
- Контактная информация:
Re: Инкубация
Брать подобные рекомендации можно только к сведению,как свидетельство неполной компетентности автора в этом вопросе. Создается впечатление,что это было написано второпях и даже не проводилась вычитка и правка текста.а сразу отправили в печать для публикации. Данные рекомендации требуют серьезной доработки. В противном случае использование этого алгоритма приведет к браку на инкубации ,особенно у начинающих грибников.patriot » Пн фев 06, 2017 8:28 am писал(а): ...конечно имеет право,но только для личного пользования и употребления.а советовать всем-не совсем корректно.
-
- Прохожий
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: Сб янв 28, 2017 18:26
- Страна: украина
- Город: амвросиевка
- Контактная информация:
Re: Инкубация
Константин,подпленочная вода есть несвязанная вода,а интерес представляет связанная. Работать можно и на влажности субстрата в 80%. За счет несвязанной воды происходит уменьшение газовой фазы в блоке со всеми вытекающими негативными последствиями. Вы наверняка наблюдали подобное в своей практике.grover » Пн фев 06, 2017 8:57 am писал(а):Она и так в блоке раз под пленкой.patriot » Пн фев 06, 2017 7:31 am писал(а):Надо просто загнать подпленочную воду обратно в блок
- grover
- Житель
- Сообщения: 2064
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 6:28
- Страна: UA
- Город: Nikolaev
- Телефон: есть! )
- Откуда: оттуда )
- Контактная информация:
Re: Инкубация
Пошел научный бред. Лучше расскажите как подпленочную воду назад в блок загнать. Я весь во внимание
«Маленькие ошибки приводят к большим проблемам» © Аксельгаард
- Ёжик
- Site Admin
- Сообщения: 2365
- Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22
- Страна: Украина
- Город: Херсон
- Телефон: +380503185807
- Контактная информация:
Re: Инкубация
Вы можете уточнить, что в этом алгоритме может привести к браку? То, что он не достаточно полный? Или есть какие-то принципиальные ошибки?В противном случае использование этого алгоритма приведет к браку на инкубации ,особенно у начинающих грибников.
-
- Житель
- Сообщения: 778
- Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28
- Страна: Украина
- Город: Мой
- Контактная информация:
Re: Инкубация
Текст, опубликованный вами БЕЗ моего согласия, это не копия моей статьи. Он содержит вставки и дополнения, автором которых я НЕ ЯВЛЯЮСЬ.Ёжик » Пн фев 06, 2017 5:50 pm писал(а):Вы можете уточнить, что в этом алгоритме может привести к браку? То, что он не достаточно полный? Или есть какие-то принципиальные ошибки?В противном случае использование этого алгоритма приведет к браку на инкубации ,особенно у начинающих грибников.
Поэтому, либо напишите в своем первом топике, что кто-то украл мою статью и вставил туда свои инсинуации, либо скопируйте статью полностью, с активной ссылкой на источник.
- Ёжик
- Site Admin
- Сообщения: 2365
- Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 12:22
- Страна: Украина
- Город: Херсон
- Телефон: +380503185807
- Контактная информация:
Re: Инкубация
Бриз, благодарю за разъяснения. Признаюсь, я не проверял идентичность текста от Киры и на вашем сайте, просто поверил вам на слово, что это ваша статья, о чем и сообщил всем.
Надеюсь, что мы тут, все же, сможем обсудить технологию инкубации, а не заблуждения про авторов текста.
Надеюсь, что мы тут, все же, сможем обсудить технологию инкубации, а не заблуждения про авторов текста.
-
- Прохожий
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: Сб май 23, 2015 5:41
- Страна: Украина
- Город: Донецк
- Контактная информация:
Re: Инкубация
Размер пакетов 90 на 35, при уплотнении низ блока немного расширяется, но незначительноgrover » Пн фев 06, 2017 7:23 am писал(а): Диаметр блоков ещё не указан.
-
- Прохожий
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: Сб май 23, 2015 5:41
- Страна: Украина
- Город: Донецк
- Контактная информация:
Re: Инкубация
Воздух в инкубаторе перемешивается автомобильным вентилятором. Работаю без брака. Триходерма была только в случаях недостаточного нагрева воды.
-
- Житель
- Сообщения: 778
- Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 9:28
- Страна: Украина
- Город: Мой
- Контактная информация:
Re: Инкубация
Это в каком смысле НА СЛОВО поверил? Я что просила публиковать что-то? Вы спросили, кто автор, я написала - Я. И сказала, что НИКОМУ НИЧЕГО не отсылала.Ёжик » Пн фев 06, 2017 8:47 pm писал(а):Бриз, благодарю за разъяснения. Признаюсь, я не проверял идентичность текста от Киры и на вашем сайте, просто поверил вам на слово, что это ваша статья, о чем и сообщил всем.
Надеюсь, что мы тут, все же, сможем обсудить технологию инкубации, а не заблуждения про авторов текста.
Вы сам приняли решение дать ссылку на мой сайт. Я - против этого. Уберите вообще и мой искореженный перекромсаный текст, и ссылки на мой сайт, потому, что он - МОЙ, авторский и обсуждайте потом сколько хотите инкубацию на своем форуме.
-
- Предсказатель
- Сообщения: 482
- Зарегистрирован: Ср июл 11, 2007 17:50
- Контактная информация:
Re: Инкубация
Конечно диаметр блоков не важен, важно понять, что подплёначная вода - это конденсат. Загнать обратно в блок?Да не важен диаметр блоков и 72% не при чем. Надо просто загнать подпленочную воду обратно в блок ,ведь это будущий урожай.
Это всё равно, что Вы вспотели и Вам ваш пот загнать обратно.
-
- Прохожий
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: Сб май 23, 2015 5:41
- Страна: Украина
- Город: Донецк
- Контактная информация:
Re: Инкубация
Каким образом можно уменьшить его количество? Перфорировать иголками поверхность блока?Александр Белый » Пт фев 10, 2017 3:15 pm писал(а):Конечно диаметр блоков не важен, важно понять, что подплёначная вода - это конденсат. Загнать обратно в блок?Да не важен диаметр блоков и 72% не при чем. Надо просто загнать подпленочную воду обратно в блок ,ведь это будущий урожай.
Это всё равно, что Вы вспотели и Вам ваш пот загнать обратно.
-
- Прохожий
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: Сб янв 28, 2017 18:26
- Страна: украина
- Город: амвросиевка
- Контактная информация:
Re: Инкубация
Шура,вы не правы... пот появляется на теле человека,а вода находится между субстратом и пленкой.К тому же существенная разнница между "устройством " человеческого тела и субстратом. И подпленочная вода может появиться также от колебаний наружной температуры.Александр Белый » Пт фев 10, 2017 2:15 pm писал(а):Конечно диаметр блоков не важен, важно понять, что подплёначная вода - это конденсат. Загнать обратно в блок?Да не важен диаметр блоков и 72% не при чем. Надо просто загнать подпленочную воду обратно в блок ,ведь это будущий урожай.
Это всё равно, что Вы вспотели и Вам ваш пот загнать обратно.
-
- Предсказатель
- Сообщения: 482
- Зарегистрирован: Ср июл 11, 2007 17:50
- Контактная информация:
Re: Инкубация
Тема неоднократно всплывает на форуме, из своего многотонносубстратноговмесяц опыта скажу, что дельта Т
между блоком и помещением более чем в 5 С. - это проблема не только обильного конденсата. При правильном расположении блоков на инкубации скорее всего это указывает на то, что в блоке помимо мицелия вешенки присутствуют конкуренты. Причина как и сам субстрат, так и посевной материал. Проблема выясняется просто,
на ЧП закидываете всё: исходный субстрат, субстрат после подготовки, посевной материал, субстрат на разных стадиях
инкубации, воздух на инокуляции, всё тщательно фиксируем, в том числе на фото. После этого можно базарить по теме,
кто виноват и что делать. Надеюсь сообщение не носит лженаучный подход к проблеме?
между блоком и помещением более чем в 5 С. - это проблема не только обильного конденсата. При правильном расположении блоков на инкубации скорее всего это указывает на то, что в блоке помимо мицелия вешенки присутствуют конкуренты. Причина как и сам субстрат, так и посевной материал. Проблема выясняется просто,
на ЧП закидываете всё: исходный субстрат, субстрат после подготовки, посевной материал, субстрат на разных стадиях
инкубации, воздух на инокуляции, всё тщательно фиксируем, в том числе на фото. После этого можно базарить по теме,
кто виноват и что делать. Надеюсь сообщение не носит лженаучный подход к проблеме?
-
- Житель
- Сообщения: 210
- Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 7:55
- Страна: Россия
- Город: Донецк
- Телефон: 89043494972
- Контактная информация:
Re: Инкубация
Мой микроопыт говорит другое. Покупаю блоки в Футаре. Дельта в 15*, это норма для их блоков.Александр Белый » Пн фев 13, 2017 2:09 pm писал(а):Тема неоднократно всплывает на форуме, из своего многотонносубстратноговмесяц опыта скажу, что дельта Т
между блоком и помещением более чем в 5 С. - это проблема не только обильного конденсата. При правильном расположении блоков на инкубации скорее всего это указывает на то, что в блоке помимо мицелия вешенки присутствуют конкуренты.
Обычно у них блоки на смеси лузги с соломой, но один раз были просто с одной соломой. Как раз я по рекомендациям форума в инкубаторе держал 20*. Блоки разогрелись до 37*, хорошо что я вовремя заметил этот быстрый разогрев и всячески пытался сбить температуру. Под пленкой образовались большие очаги воды, но закончилось все почти нормальным урожаем.
- biomiceliy
- Житель
- Сообщения: 1313
- Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 12:53
- Страна: ДНР
- Город: Снежное
- Телефон: +380713218926
- Контактная информация:
Re: Инкубация
А по какой технологии готовят блоки??? И какой размер???
-
- Прохожий
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: Сб янв 28, 2017 18:26
- Страна: украина
- Город: амвросиевка
- Контактная информация:
Re: Инкубация
А как технология производства блоков влияет на разогрев7 И зачем пытаться сбивать температуру( и скорее всего холодным воздухом). Может проще организовать правильно рециркуляцию на инкубации?
-
- Предсказатель
- Сообщения: 482
- Зарегистрирован: Ср июл 11, 2007 17:50
- Контактная информация:
Re: Инкубация
Почти нормальный урожай - это что? Снижая температуру на инкубации в помещении, вы усугубляете проблему. Влага быстро выходит на периферию, возможен бактериоз, ну задержка плодоношения гарантирована. Если разрезать блок, можно увидеть много интересного, сухая сердцевина, далее ореол вешенки, ближе к периферии переувлажнённый слой, это картина ненормального развития событий.Практик » Пн фев 13, 2017 11:10 pm писал(а):Обычно у них блоки на смеси лузги с соломой, но один раз были просто с одной соломой. Как раз я по рекомендациям форума в инкубаторе держал 20*. Блоки разогрелись до 37*, хорошо что я вовремя заметил этот быстрый разогрев и всячески пытался сбить температуру. Под пленкой образовались большие очаги воды, но закончилось все почти нормальным урожаем.
Гюго, я как человек, не имеющий никакого интереса к вашим разборкам с Олегом интересуюсь, просто проблемой, сам когда-то занимался и продажей мицелия и производством, Вы можете сказать какая температура внутри блока была
в партии субстрата с мицелием Биомицелия и Биотехнологии?
Последний раз редактировалось Александр Белый Вт фев 14, 2017 8:58, всего редактировалось 1 раз.
-
- Предсказатель
- Сообщения: 482
- Зарегистрирован: Ср июл 11, 2007 17:50
- Контактная информация:
Re: Инкубация
А зачем рециркуляция на инкубации?А как технология производства блоков влияет на разогрев7 И зачем пытаться сбивать температуру( и скорее всего холодным воздухом). Может проще организовать правильно рециркуляцию на инкубации?
-
- Прохожий
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: Сб янв 28, 2017 18:26
- Страна: украина
- Город: амвросиевка
- Контактная информация:
Re: Инкубация
Как скажете,не нужна,значит не нужна. Тогда неча пенять на плохие блоки при заросте и выносить сор из избы. Предлагаю по этому вопросу обратиться к более авторитетному товарищу-Якушенко Виктору Васильевичу. Как он скажет,так и надо делать.Александр Белый » Вт фев 14, 2017 9:01 am писал(а):А зачем рециркуляция на инкубации?А как технология производства блоков влияет на разогрев7 И зачем пытаться сбивать температуру( и скорее всего холодным воздухом). Может проще организовать правильно рециркуляцию на инкубации?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя