Ксеротермия, фундазол и таинственная триходерма
- Depech
- Житель
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 14:31
- Страна: Украина
- Город: Черкассы, Киев
- Контактная информация:
Re: Ксеротермия, фундазол и таинственная триходерма
Да. Некоторые не поняли в разборе полетов основное. Ксеротермия или стерильная в кормозапарниках , в СМ не катит стабильно. Динамическое движение субстрата при ксеротермии НЕДОПУСТИМО!!!! Только стационарная емкость.
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Ксеротермия, фундазол и таинственная триходерма
возможно будет и лучше, но от легкодоступного питания это не избавит, т.е от проблем тоже.
- Depech
- Житель
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 14:31
- Страна: Украина
- Город: Черкассы, Киев
- Контактная информация:
Re: Ксеротермия, фундазол и таинственная триходерма
Дык у меня их нет давно (проблем) , после страданий барабанных.Фoмa писал(а):возможно будет и лучше, но от легкодоступного питания это не избавит, т.е от проблем тоже.
-
- Житель
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: Пт фев 19, 2010 7:07
- Страна: Россия
- Город: Уфа
- Контактная информация:
Re: Ксеротермия, фундазол и таинственная триходерма
Depech, не могли бы Вы просветить, какие процессы происходят при динамическом движении сусбтрата, и как это влияет на результат?Depech писал(а):Да. Некоторые не поняли в разборе полетов основное. Ксеротермия или стерильная в кормозапарниках , в СМ не катит стабильно. Динамическое движение субстрата при ксеротермии НЕДОПУСТИМО!!!! Только стационарная емкость.
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Ксеротермия, фундазол и таинственная триходерма
Ну хорошо, а что в целом происходит при вращении не так? Кроме как засасывания нестерильного воздуха при переваливании субстрата (получается выдувание пара, а т.е после будет обратно вдох)в смесителе мне ничего в голову не приходит.
-
- Житель
- Сообщения: 328
- Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 3:15
- Страна: Ирландия
- Город: Dublin
- Телефон: 00000
- Откуда: Ирландия Dublin
- Контактная информация:
Re: Ксеротермия, фундазол и таинственная триходерма
так а если воздух на охлаждение стерильный подавать?Фoмa писал(а):Ну хорошо, а что в целом происходит при вращении не так? Кроме как засасывания нестерильного воздуха при переваливании субстрата (получается выдувание пара, а т.е после будет обратно вдох)в смесителе мне ничего в голову не приходит.
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Ксеротермия, фундазол и таинственная триходерма
Если герметично то оно будет всегда от продувки,после остывания.А понижение давления от чего
Субстрат окисляется в смесителе, не знаю почему - это всему вина. Еще никто не ответил почему - спрашивал у всех.так а если воздух на охлаждение стерильный подавать?
-
- Житель
- Сообщения: 1429
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 6:17
- Откуда: Tallinn,Estonia
- Контактная информация:
Re: Ксеротермия, фундазол и таинственная триходерма
Фома, мне кажется, на расстоянии трудно дать правильный и однозначный ответ: причин-то может быть несколько.Субстрат окисляется в смесителе, не знаю почему - это всему вина. Еще никто не ответил почему - спрашивал у всех.
Но у меня субстрат (солома - пшеничная, ржаная, ячменная или овсяная) всегда только защелачивается. Без никаких добавок рН субстрата самостоятельно доходит до 8.2 - 8.5. Разумеется, я не беру тот год, когда у меня в воде из скважины было повышенное содержание аммония. Нет, так - всегда.
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Ксеротермия, фундазол и таинственная триходерма
Да при 60 град с подачей воздуха может быть. Пробовал продувать 100град - непрокатило, возможно мало пробовал, но и желания пробовать больше нет, слишком много тонкостей и непонятностей. Предпологаю если не вращать возможно окисляться меньше будет так же - в чем суть не разобрался...всегда только защелачивается.
-
- Житель
- Сообщения: 1809
- Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 8:07
- Страна: ff
- Город: dd
- Контактная информация:
Re: Ксеротермия, фундазол и таинственная триходерма
Ну а кто тебе виноват что ты смеситель из медного таза сваялФoмa писал(а):Субстрат окисляется в смесителе, не знаю почему - это всему вина. Еще никто не ответил почему - спрашивал у всех.
Фома у меня пока маленький опыт работы на смесители но ни разу по окончании процеса РН не был ниже 7.
Думаю что ты изначально с кислой рожей делал субстрат в смесителе вот и передалось на енергитическом уровне. Ну как тебе объяснение
Если еще кто то присоединится и скажет что у него не кислый значит соглашусь с Рустамом на счет воды.
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Ксеротермия, фундазол и таинственная триходерма
А что ты с ним делаешь? Ну ферментация или 100град? Каковы результаты урожайности? Насчет рожи я подумаю, а че веселиться то когда его вращаешь ?но ни разу по окончании процеса РН не был ниже 7.
-
- Житель
- Сообщения: 1862
- Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
- Откуда: Запорожье
- Контактная информация:
Re: Ксеротермия, фундазол и таинственная триходерма
Но у меня субстрат (солома - пшеничная, ржаная, ячменная или овсяная) всегда только защелачивается. Без никаких добавок рН субстрата самостоятельно доходит до 8.2 - 8.5. /quote]rakhimovrustam писал(а):Субстрат окисляется в смесителе, не знаю почему - это всему вина. Еще никто не ответил почему - спрашивал у всех.
И все же, что ж его подщелачивает? При ферментации идет процесс подкисления, по компосту знаю. Потому обязательно нужен мел, как добавка. И его можно много вносить, например, для корректировки влажности. Т.е много не будет. А вот если не вносить, то Пэ – аш, плохой.
Шоб аммиак перло раз плюнуть сделать, а вот шо бы щелочной был субстрат, это кто его таким делает физика или биология?
Как думаете?
- Depech
- Житель
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 14:31
- Страна: Украина
- Город: Черкассы, Киев
- Контактная информация:
Re: Ксеротермия, фундазол и таинственная триходерма
Фома!!! Что- бы та спал спокойно расскажу . Вся соль в определенном процессе-ДИАЭРАЦИИ, удалении растворенного кислорода в воде и влажном горячем сырье. В нашем случае возможна только атмосферная диаэрация ( есть еще вакуумная) при избыточном давлении (около 0.02 Ати начинается ). Я когда- то описывал свою технологию в каком-то топике поминутно, поградусно. Может и все сложно технологически( на первый взгляд) , но качество субстрата выше чем при ферментации, и стабильное при любом качестве сырья.Фoмa писал(а):Субстрат окисляется в смесителе, не знаю почему - это всему вина. Еще никто не ответил почему - спрашивал у всех.
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Ксеротермия, фундазол и таинственная триходерма
А соль какая если не секрет?Вся соль в определенном процессе-ДИАЭРАЦИИ, удалении растворенного кислорода в воде и влажном горячем сырье.
Правильно - пусть теперь Федор не спит, на Украине то соль дешевая, а вот в Молдове не оченьФома!!! Что- бы та спал спокойно расскажу
За счет чего? Ну при ферментации понятно за счет чего якобы происходит защита субстрата во время зарастания - а здесь за счет чего?но качество субстрата выше чем при ферментации, и стабильное при любом качестве сырья.
Хороший вопрос.Но у меня субстрат (солома - пшеничная, ржаная, ячменная или овсяная) всегда только защелачивается. Без никаких добавок рН субстрата самостоятельно доходит до 8.2 - 8.5. /quote]
И все же, что ж его подщелачивает?
Бред какой то. Ребята какой РН вы мереяте? Я говорю субстрат окисленый, и никакая щелочь непоможет тем более мел. Т.к он не растворяется а кислота находится в структуре субстрата, далее вы разбавляете субстрат в воде и меряете РН. Так ? ну вы блин даете. Правильно мел в воде и нетрализует кислотность но субстрат при этом окисленый. Это мое мнение. Чем больше температура тем больше окисление, и процесс явно не бактериальный т.к разогревали за 30 минут через 3 часа не остужая останавливал и пробовал на язык солому - окисленая писец однозначно. А то что вы там че то меряете и у вас вода нормальная то все до лампочки.Потому обязательно нужен мел, как добавка.
-
- Житель
- Сообщения: 1809
- Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 8:07
- Страна: ff
- Город: dd
- Контактная информация:
Re: Ксеротермия, фундазол и таинственная триходерма
Врачи советуют что бы клетки мозга меньше отмирали --как можно чаще их напрягать . ну воспоминаниями напримерDepech писал(а): В нашем случае возможна только атмосферная диаэрация ( есть еще вакуумная) при избыточном давлении (около 0.02 Ати начинается ). Я когда- то описывал свою технологию в каком-то топике поминутно, поградусно.
"Depech" Вспомните пожалуйста в каком топике.
Не сплю хоршо -- У нас вино дешовое.Фoмa писал(а):Правильно - пусть теперь Федор не спит, на Украине то соль дешевая, а вот в Молдове не очень
А на языке ты РН мерялDepech писал(а): Чем больше температура тем больше окисление, и процесс явно не бактериальный т.к разогревали за 30 минут через 3 часа не остужая останавливал и пробовал на язык солому - окисленая писец однозначно. А то что вы там че то меряете и у вас вода нормальная то все до лампочки.
Ну пока не скажу так как только начал работать. до 100 гр. не разгонял решил остановиться на умереной пастеризации и последующей ферментацией. блоки зарастают за 7-9 дней при норме внесения мицелия 1.8% мицелияФoмa писал(а):А что ты с ним делаешь? Ну ферментация или 100град? Каковы результаты урожайности?
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Ксеротермия, фундазол и таинственная триходерма
ну а че не отличишь кислое от сладкого? Я не прошу же схамать пол кило соломы - возми соломинку маленькую зубами зажми и языком проведи - там пингвину понятно где кисло где известь на вкус.А на языке ты РН мерял
- igorkot
- Новичок на форуме
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 9:30
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Ксеротермия, фундазол и таинственная триходерма
Фотографии по ксеротермии. Режим выше в теме.Depech писал(а):igorkot, а можно фотки?
Блоки в инкубаторе.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- igorkot
- Новичок на форуме
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 9:30
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Ксеротермия, фундазол и таинственная триходерма
Без добавок РН обычно 5.Федор писал(а):Ну а кто тебе виноват что ты смеситель из медного таза сваялФoмa писал(а):Субстрат окисляется в смесителе, не знаю почему - это всему вина. Еще никто не ответил почему - спрашивал у всех.
Фома у меня пока маленький опыт работы на смесители но ни разу по окончании процеса РН не был ниже 7.
Думаю что ты изначально с кислой рожей делал субстрат в смесителе вот и передалось на енергитическом уровне. Ну как тебе объяснение
Если еще кто то присоединится и скажет что у него не кислый значит соглашусь с Рустамом на счет воды.
Повышаем только защелачиванием (известь).
-
- Предсказатель
- Сообщения: 482
- Зарегистрирован: Ср июл 11, 2007 17:50
- Контактная информация:
Re: Ксеротермия, фундазол и таинственная триходерма
А как Вы обычно РН субстрата измеряете?
- igorkot
- Новичок на форуме
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 9:30
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Ксеротермия, фундазол и таинственная триходерма
Готовим вытяжку из субстрата (10гр субстрата на 100 гр воды) , выдерживается с перемешевванием 20-30 минут, затем лакмусовой бумагой.
-
- Предсказатель
- Сообщения: 482
- Зарегистрирован: Ср июл 11, 2007 17:50
- Контактная информация:
Re: Ксеротермия, фундазол и таинственная триходерма
Понятно, попробуйте 1 гр. субстрата на литр воды, думаю, что РН примерно около 5,0,- 5,2 будет.
- igorkot
- Новичок на форуме
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 9:30
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Ксеротермия, фундазол и таинственная триходерма
При добавке расчетного кол-ва извести подобный замер показвает7,5-8
- Гюго
- Житель
- Сообщения: 4382
- Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 21:07
- Откуда: Луганск
- Контактная информация:
Re: Ксеротермия, фундазол и таинственная триходерма
Вставлю и я свой пятак. Никогда у меня рН не была ниже 7 при ферментации, никогда. Киснет когда мало воздуха. Так тогда это не субстрат, а силос. Я коров не развожу Это не по теме. Просто кто-т о спросил страницей выше.
вначале думай а потом делай. Учись на чужих ошибках-своих успеешь наделать.
-
- Житель
- Сообщения: 6278
- Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 10:28
- Страна: Россия
- Город: Майский
- Откуда: 07
- Контактная информация:
Re: Ксеротермия, фундазол и таинственная триходерма
Нифига она не защелачивается, субстрат окисленый по всей структуре - известь же никуда не проникает и не растворяется. А рН у вас именно раствора получается, а не субстрата при измерении.Повышаем только защелачиванием (известь).
Блоки вообще бракованные в дупль, диаграмму мольера вообще не понял - но то уже значения не имеет
- igorkot
- Новичок на форуме
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 9:30
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Ксеротермия, фундазол и таинственная триходерма
Хорошо. Как замерить РН лузги (субстрата) как таковой?Фoмa писал(а):Нифига она не защелачивается, субстрат окисленый по всей структуре - известь же никуда не проникает и не растворяется. А рН у вас именно раствора получается, а не субстрата при измерении.Повышаем только защелачиванием (известь).
Блоки вообще бракованные в дупль, диаграмму мольера вообще не понял - но то уже значения не имеет
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей