ШИИТАКЕ

Ответить
Аватара пользователя
ssv2001
Site Admin
Сообщения: 4180
Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 18:59
Откуда: г. Курганинск, Краснодарский край
Контактная информация:

Re: ШИИТАКЕ

Сообщение ssv2001 »

" на соломе шиитаке выращивал Алексей Присяжнюк" - это Ежик, если я ничего не путаю? Если честно - не помню этого, но могу ошибаться. Я помню - была девушка. И выращивала она в промышленных масштабах, не на любительском уровне. Ну а укорачивание периода инкубации - позволяет иметь менее объемный инкубатор. Но не спорю, с соломой возможно будут другие свои заморочки. Она собирала несколько волн, до тех пор, пока блочки не рассыпались в труху. Совсем...

Аватара пользователя
ssv2001
Site Admin
Сообщения: 4180
Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 18:59
Откуда: г. Курганинск, Краснодарский край
Контактная информация:

Re: ШИИТАКЕ

Сообщение ssv2001 »

Кстати, вспомнил ник той девушки - veshenka. Может кто помнит? Нашел пару ее сообщений 2008 году, и все... жаль...

Аватара пользователя
ssv2001
Site Admin
Сообщения: 4180
Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 18:59
Откуда: г. Курганинск, Краснодарский край
Контактная информация:

Re: ШИИТАКЕ

Сообщение ssv2001 »

Сообщения Ежика тоже нашел - он отписывался, что пробовал по нестерильной, грибы был, 5% брака, но грибы никому не нужны, он решил на будущее оставить это...

Melkart
Прохожий
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт мар 14, 2017 8:58
Страна: Ukraine
Город: Rivne
Контактная информация:

Re: ШИИТАКЕ

Сообщение Melkart »

ssv2001 » Вт май 02, 2017 1:25 pm писал(а):" на соломе шиитаке выращивал Алексей Присяжнюк" - это Ежик, если я ничего не путаю? Если честно - не помню этого, но могу ошибаться. Я помню - была девушка. И выращивала она в промышленных масштабах, не на любительском уровне. Ну а укорачивание периода инкубации - позволяет иметь менее объемный инкубатор. Но не спорю, с соломой возможно будут другие свои заморочки. Она собирала несколько волн, до тех пор, пока блочки не рассыпались в труху. Совсем...
Виктория Облак, наверное

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Запорожье
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: ШИИТАКЕ

Сообщение astronaut »

Наконец отработал удачную композицию в субстрате. Сейчас еще раз повторю ее, и если результат будет таким же, то закрепляю и останавливаюсь на экспериментах.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось astronaut Сб май 20, 2017 3:51, всего редактировалось 1 раз.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Okeanograf
Житель
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
Страна: Германия
Город: Ганновер
Контактная информация:

Re: ШИИТАКЕ

Сообщение Okeanograf »

Молодец, поздравляю.
Но конечно же, если работаешь не только на первой волне то всё нормально.
Штамм, что выращиваю я - 3790.

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Запорожье
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: ШИИТАКЕ

Сообщение astronaut »

:scenic:
Последний раз редактировалось astronaut Сб май 20, 2017 3:50, всего редактировалось 1 раз.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Запорожье
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: ШИИТАКЕ

Сообщение astronaut »

Штамм, что выращиваю я - 3790.
А на лето останавливаешься, или на другой штамм переходишь? М3782 и 3790 - оба под выращивание на низких температурах, типа "зимние".
http://www.mycelia.be/en/strain-list/m- ... ula-edodes вот ссылка на оригинатора.
http://www.mycelia.be/en/strain-list/m- ... ula-edodes 3790, что у тебя, более скороспелый, по описанию, и мощная первая волна. Можно и по одной первой выращивать. Надо будет и себе заказать.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Okeanograf
Житель
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
Страна: Германия
Город: Ганновер
Контактная информация:

Re: ШИИТАКЕ

Сообщение Okeanograf »

На лето я останавливаюсь из-за жары, падения спроса из-за каникул,
ну и летние 2 месяца это все мои выходные в куче за весь год. Отпуск семье и ремонт/перестройка.

3790 без проблем и при 20°, зато ниже 13° уже не то, что хотел бы - мельчает.

Mihail
Житель
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: ШИИТАКЕ

Сообщение Mihail »

В жаркий период, требуется частое увлажнение блоков, а это приводит частенько к появлению инфекции на поверхности блока. Важно вовремя локализовать участок инфекции. Это не сложно! Предлагаю такой способ - https://youtu.be/T18GbYzxEFA

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Запорожье
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: ШИИТАКЕ

Сообщение astronaut »

Okeanograf » Вс апр 09, 2017 10:25 pm писал(а):Хотел поделиться негативным опытом.
Был недавно опять недоволен, было слишком много плодов
и потому мелких. Ошибочно полагая что это произошло только
от повышенной влажности, решил поместить половину серии в
помещение с Устричной (примерно 84% RH) на тест.
В принципе выросли нормальные плоды, величиной шляпки не был
в этот раз недоволен, но выглядели они несочными, было заметно, что влажностью
не пы´шат. Собрал и взвесил. Оказалось, что полный ящик в который всегда
помещалось 4 Кг (когда выращивал при 93-94% RH) теперь весил только 3 Кг.
Получается, что выращивая при 84% влажности я потерял 25% урожая. вот такие пироги.
Могу то же подтвердить такой факт. Поместил блоки в освободившуюся от вешенки камеру, и выставил там 93% влажность. Грибы стали выходить с толстыми ножками, мясистые. Кстати такую ножку можно спокойно жарить, - она не такая жесткая, как та, что худосочная.



Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Mihail
Житель
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: ШИИТАКЕ

Сообщение Mihail »

Ну блин, вы даете!?? Мои ролики все видели?
Так в моем пленочном укрытии и близко нет и не было и 70 % влажности. А грибы я накачивал влагой столько, сколько мне позволяла совесть. Ну нет ни каких проблем в этом! При высокой влажности в культивиц.помещении, уже после первой волны начнутся проблемы с плесенью!!!
Блоки, мои стоят сухие, даже после прямого и не однократного полива (за день) из шланга. Вода отскакивает от блоков как - от жирной поверхности! Водичка на блоке собирается в капельки!
А вот корочка плода. Она после полива, держит влагу! И эта влага попадает в гриб и в блок! И пока гриб высохнет, он вырастит и на ПОТОКЕ СУХОГО ВОЗДУХА!!! И плотность грибов, при этом - максимальная. Не то что в задухе с повышенной влажностью
Кому интересно, подробнее - http://grib.in.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=1189

Mihail
Житель
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: ШИИТАКЕ

Сообщение Mihail »

Правда есть один нюанс, в моих условиях и ветряной погоде, и не до конца сформированной "кожи" на поверхности блоков! Мне приходится прятать их после плодоношения в мусорный мешок. Но это не на долго.

Mihail
Житель
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 9:47
Откуда: Запорожье
Контактная информация:

Re: ШИИТАКЕ

Сообщение Mihail »

Сергей, на твоих фото грибов, частенько грибы тянут ногу! Это говорит о не достаточном газообмене при данной (высокой)температуре.

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Запорожье
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: ШИИТАКЕ

Сообщение astronaut »

Она после полива, держит влагу! И эта влага попадает в гриб и в блок! И пока гриб высохнет, он вырастит и на ПОТОКЕ СУХОГО ВОЗДУХА!!! И плотность грибов, при этом - максимальная. Не то что в задухе с повышенной влажностью
Миша, спасибо, что помогаешь. Думаю, тут есть с чем согласиться. Ты прав, на некоторых блоках появляется после первой волны всякие плесени, больше наверно пенициллиновые, потому, что легко убираются обработкой известковым молочком. Сейчас убрал урожай партии, и решил попробовать по твоей подсказке - выключил увлажнение, завел в камеру воду, подключил шланг с садовым распылителем, мою два раза в сутки блоки. Кстати хорошо смывается и плесень и белила. Блоки стоят чистые, здоровые. Видел видео, где шии в промышленном выращивании, и так же, используют орошение из шланга+распылитель. В общем понаблюдаю. Еще раз спасибо за помощь.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Запорожье
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: ШИИТАКЕ

Сообщение astronaut »

https://www.youtube.com/watch?v=8rm-jkbiSiE
Вот интересное видео. Тут как раз на 5:27 мин орошают блоки водой из шланга.
Видео очень интересное и наглядное. Я не шпрэхая по немецки практически все понял. Может Андрей что то еще прокомментирует. Особенно интересно, что производитель говорит об составе субстрата и способе обработки. Как видим, там не автоклавирование, а быстрее всего паром. Жаль нет на видео показаний контроллера.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Okeanograf
Житель
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
Страна: Германия
Город: Ганновер
Контактная информация:

Re: ШИИТАКЕ

Сообщение Okeanograf »

Это Торстэн Ёнас,
к нему я езжу каждыю неделю за субстратами.

Да, они делают холодных шок вызывая одну мощную волну.
Это его длинные автоклавы на пару ^^

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Запорожье
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: ШИИТАКЕ

Сообщение astronaut »

Да, они делают холодных шок вызывая одну мощную волну.
Еще мощную первую дает тот штамм 3790, на котором ты(наверно и он) работаешь. Там выше я скидывал описание. А что на видео (или в общении) он говорит об составе/композиции субстрата?
Еще заметил на разных видео, что на финальной стадии инкубирования блоков, внизу блока образовывается коричневый экссудат, который и говорит о полном созревании блока. В культивация шиитаке - имеет много разных вариантов, и каждый имеет право на жизнь. И для себя надо еще отрабатывать и отрабатывать тонкости технологий на выросте.
Это его длинные автоклавы на пару ^^
А известна температура пара и экспозиция?
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Okeanograf
Житель
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
Страна: Германия
Город: Ганновер
Контактная информация:

Re: ШИИТАКЕ

Сообщение Okeanograf »

О точном составе его субстратов мы не разговаривали,
знаю, что в многие сорта он, по возможности добавляет измельчённые цветки подсолнуха...
А так состав стандартный: в основе Бук, немного Пихты, отруби пшеницы итд. %-соотношение не знаю.

экссудат имеет место быть не всегда, полагаю избытки воды...
т.к. частенько есть и почти сухие блоки при одинаковой обработке.

Его температурный режим я уже забыл, врать не хочу, давно было...

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Запорожье
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: ШИИТАКЕ

Сообщение astronaut »

по возможности добавляет измельчённые цветки подсолнуха...
Я правильно понял, что это имеется ввиду шляпки подсолнуха? Интересно, на какой тогда стадии вегетации подсолнуха идет заготовка этого сырья? Андрей, раз покупаешь у него блоки, не можешь между прочим)) уточнить эти детали, а так же по температурному режиму обработки субстрата? Или это коммерческая тайна?
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Аватара пользователя
ssv2001
Site Admin
Сообщения: 4180
Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 18:59
Откуда: г. Курганинск, Краснодарский край
Контактная информация:

Re: ШИИТАКЕ

Сообщение ssv2001 »

Melkart » 04 май 2017 01:20 pm писал(а):
ssv2001 » Вт май 02, 2017 1:25 pm писал(а):" на соломе шиитаке выращивал Алексей Присяжнюк" - это Ежик, если я ничего не путаю? Если честно - не помню этого, но могу ошибаться. Я помню - была девушка. И выращивала она в промышленных масштабах, не на любительском уровне. Ну а укорачивание периода инкубации - позволяет иметь менее объемный инкубатор. Но не спорю, с соломой возможно будут другие свои заморочки. Она собирала несколько волн, до тех пор, пока блочки не рассыпались в труху. Совсем...
Виктория Облак, наверное

Сто пудоваа, она!

Аватара пользователя
ssv2001
Site Admin
Сообщения: 4180
Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 18:59
Откуда: г. Курганинск, Краснодарский край
Контактная информация:

Re: ШИИТАКЕ

Сообщение ssv2001 »

pafigist » 11 май 2017 04:46 am писал(а):
по возможности добавляет измельчённые цветки подсолнуха...
Я правильно понял, что это имеется ввиду шляпки подсолнуха? Интересно, на какой тогда стадии вегетации подсолнуха идет заготовка этого сырья? Андрей, раз покупаешь у него блоки, не можешь между прочим)) уточнить эти детали, а так же по температурному режиму обработки субстрата? Или это коммерческая тайна?

Сергей, а разве не помнишь, Андрей интересовался приобретением шляпок подсолхуна? Но тока экологически чистых....

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Запорожье
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: ШИИТАКЕ

Сообщение astronaut »

Честно, не помню. Тем более интересен сей факт. Я хочу продолжить эксперименты с композициями субстрата, но хотелось бы понимать в какую сторону двигаться. Я понимаю, что для шии всегда считалось оптимальным опилки твердых пород. Но при этом и скорость заростания увеличивалась. Правда тут еще момент структуры субстрата. На одних опилках, он получается сильно плотный, поэтому "тяжелый" для колонизации мицелием. Структурируют субстрат, как правило, стружкой. В моем случае это шелуха. Еще, например, на мягких породах, типа тополь, ольха, процесс инкубации проходит на много быстрее. В общем есть куда еще двигаться.
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Okeanograf
Житель
Сообщения: 1224
Зарегистрирован: Пт сен 20, 2013 0:21
Страна: Германия
Город: Ганновер
Контактная информация:

Re: ШИИТАКЕ

Сообщение Okeanograf »

Да, это шляпки, но ничего конкретнее к сожалению не знаю,
а расспрашивать неудобно.

Аватара пользователя
astronaut
Site Admin
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2016 9:02
Страна: Украина
Город: Запорожье
Откуда: Из Украины
Контактная информация:

Re: ШИИТАКЕ

Сообщение astronaut »

Вот один из блоков с очередной партии Сегодня партии ровно два месяца. Принял решение, что уже достаточно коричневые. Но примордий нет еще. В общем вскрыл, облил водой, и выставил в выростное. Что интересно, что для штамма М3782 по харарктеристиками оригинатора, инкубация около 125 дней. На данный момент, конечно, это еще не появление зачатков, но все равно - два месяца, как бы быстровато. Оно то хорошо, но ищу причину. Наверно потому, что все два месяца температура инкубации +20-22С, а по регламенту оригинатора +23 две недели, и +17-19С остальные 110 дней. Еще плотность субстрата очень играет роль.

Изображение

Изображение
Дорога под названием "Потом", ведет в страну под названием "Никогда"

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость