Еще раз о СО2

[Legato]

Сделали сами прибор для контроля со2 в камере, взяли просто латчик со2 и нам электрик напаял схемку с реле, которое замыкается при некотором уровне со2. Проблема в том что нам нужно взять эталон, никто не подскажет сколько примерно со2 в ppm и в % в атмосфере,тоесть на свежем воздухе напримерв поле или в саду. Спасибо.

[ssv2001]

грят от 300 до 1000 как с добрым утром...
что за датчик, сколько стоит? да, отколибровать - то проблема...

[Legato]

ну не совсем датчик со2,а качества воздуха,стоит 30 грн, но на со2 реагирует, решили проверить его,если будет не коректно работать то на заказ с москвы за 300 грн именно датчик со2.

http://electronlab.com.ua/pi/cPath/1412 ... _id/136365 вот этот мы ща будем испытывать.

[Гюго]

СО2 в воздухе примерно 400ррm.

[Legato]

не совсем значит то что он кроме со2 реагирует еще на ряд газов, тоесть на все что не должно быть в нормальном чистом воздухе, от того и датчик качества воздуха)) Спасибо!!

[Фoмa]

Какой смысл внедрять датчик детектора газа? Непонятно какого газа пол часа смотрю сайт - не пойму для чего они.

[DimLug]

пол часа смотрю сайт - не пойму для чего они.

Ну там же написано - качества воздуха. Т.е. если датчик показывает что-то отличное от воздуха в поле/в лесу - значит воздух некачественный. Каккая тебе разница, от чего тебе дышать тяжело - главное, чтобы вентилятор включился и провентилировал твою комнату/кабинет. Вот же все написано:

APPLICATION
They are used in air quality control equipments for buildings/offices, are suitable for detecting of NH3,NOx, alcohol, Benzene, smoke,CO2 ,etc.

Перевод:
Применение
Используются для контроля качества воздуха в домах/офисах, пригодны для детектирования аммиака, оксидов азота, паров спирта, бензина, дыма, СО2 и т.д.

Судя по графику, действительно на все реагирует. Правда, китайцы поленились перевести некоторые газы на графике. Интересно, что за газы там под иероглифами

[DimLug]

грят от 300 до 1000 как с добрым утром...

Не, ну 1000 - это перебор. Это если впятером в одной комнате целый день сидеть, то может, и надышишь.
Если окраина крупного города или городок/деревня, то я думаю, справедливо утверждение из инструкции прибора AS310e ( http://www.veshenka.com.ua/library/admi ... 0(rus).pdf ), который висит на заглавной странице сайта:

калибровку можно провести по свежему воздуху, концентрация углекислого газа в котором находится в пределах от 350 до 450 ppm.

на заказ с москвы за 300 грн именно датчик со2

А вот с этим повнимательнее. Речь скорее всего идет о MG811 - китайском аналоге японского девайса TGS4160. Там схемкой с реле уже не обойдешься - эти датчики требуют операционного усилителя с входным сопротивлением более 100 ГОм. И сигнал с его выхода логарифмический - в ppm-ы без калькулятора не переведешь
Сам сейчас бьюсь над калибровочным стендом CO2 - это только в голове оно все просто получается.

[Legato]

Севершено верно ,мы смотрели именно на mg811, спасибо за инфу,будем думать.

Парни, вот когда говорят на 1 т субстрата--- 200кубов в час, так это имеется ввиду просто мощность вентилятора, или реально нужно прокачивать 200 кубов в час через камеру.
И еще мне поставщик блоков сказал что вентиляция должна быть такой мощности что б поменять воздух в камере 5 раз за час, так это тоже имеется ввиду что каждый час воздух должен меняться 5 раз?? или опять же он говорил про мощность??

[Фoмa]

что б поменять воздух в камере 5 раз за час

там еще дописка идет что на практике хватает и ежечасной смены воздуха, т.е. 1 раз в час. Но как всем известно что скорость реакции зависит от температуры.

[Александр Белый]

А случайно, никто не говорил про со2 за бортом?

[ssv2001]

АБ - ну про со2 за бортом - эт понятно... но при проектировании вентиляции желательно прикинуть, какая ее мощность хотя бы должна быть... ну а потом уже плясать от СО2 - тут надо смотреть - что дешевле - купить прибор по СО2 или гонять вентиляцию по максимуму... все зависит от масштабов, если для выгонке на 30 кв метрах - то я бы предпочел просто вентиляцию по максимуму... а уж у кого масштабы поболее - то дешевле автоматизировтаь все начиная от со2 и кончая температурой и влажностью...

[Александр Белый]

АБ - ну про со2 за бортом - эт понятно...

Сергей, ты как обычно, вроде как спросишь, потом, вроде как ответишь на то, что спросишь. Что такое ...вентиляция по максимуму...?
А что будешь делать, если уровень со2 заборного воздуха превышает пдк для вешенки, гонять по максимуму? Только грибы высушишь и блоки.
Мне в принципе непонятны все проекты по вентиляции, хоть для мелкого, хоть для крупного производителя, без привязки к со2 для данной
местности. Как показывает моя практика, уровень со2 не постоянен, нет мысла вычислять среднегодовой уровень со2. Выводы сам сделаешь?

[ssv2001]

Александр, ну так скажи, что делать если за бортом уровень СО2 превышает предельный для вешенки? раз говоришь что высушу грибы и блоки - ну так я не говорил, что в этом случае у нас воздухоподготовки по влажности небудет.. это как бы само собой разумеется - то похоже ты предлагаешь просто выключить вентиляцию и ждать, когда СО2 на улице прийдет в норму? (а еще обильно поливать мешки водой по прорезям, чтобы примордии не надумали сунутся наружу...). Наверное - это самы экономически выгодный ход - грибов то все равно нормальных не будет... я правильно спросил а потом ответил?

[Александр Белый]

1.Правильно спросил, а потом ответил. Только об этом я года три назад писал, тема была про активность плодоношения.
2.Почему молчат гуру-грибоводы про уровень со2 заборного воздуха, и что делать, не знаю, наверно им сказать нечего.

[DimLug]

А что будешь делать, если уровень со2 заборного воздуха превышает пдк для вешенки, гонять по максимуму?

А вот интересно, в каких пределах в Новосибе скачет (в пределах суток и в пределах года) уровень СО2? И дотягивает ли он хоть близко до пдк для вешенки, который составляет, как я понимаю, 800-900 ppm?
Это я к тому, что пдк для вешенки и человека примерно одинаковы,
нахождение людей в атмосфере с 1000 ppm и выше в течение от 5 часов приводит к головной боли рассеянию внимания и другим негативным ощущениям. Не может же весь Новосиб всю зиму с головной болью ходить
Годовые колебания со2 конечно существуют, но, по-моему, "слухи о моей смерти сильно преувеличены" (с). На Гаваях на вулкане Mauna Loa расположена лаборатория по измерению уровня CO2 в атмосфере Земли. Меряют его там аж с 1959 года, фиксируя ежегодный прирост на 1,5-2 ppm. Вот здесь график усредненных за месяц замеров:
http://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/trends/
(красная пунктирная линия), из которых видно, что годовые колебания уровня CO2 не превышают ... 15 ppm. Так что если у кого уровень за бортом и превышает пдк, то это будет происходить
весь год

[Гюго]

Просьба грибоводам, имеющим прибор СО2, отписаться в форуме по
концентрациям СО2 в период примерно с 6 до 8 утра. Интересную картину думаю будем наблюдать.

[Александр Белый]

Вот здесь график усредненных за месяц замеров:
http://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/trends/
(красная пунктирная линия), из которых видно, что годовые колебания уровня CO2 не превышают ... 15 ppm. Так что если у кого уровень за бортом и превышает пдк, то это будет происходить
весь год

Прошёлся по указанной ссылочке, перевёл. Главное, что нашёл:
....Мауна Лоа в настоящее время данные получены на высоте 3400 м в северных субтропиках, и не может быть таким же, как глобально усредненные концентрации СО 2 на поверхности...
Извиняюсь за корявый перевод, смысл понятен?
Или кого то обязательно посылать надо?
В Мауна Лоа? В лучшем случае, могу по простому, по сибирски послать.
Форумчане знают.

[rakhimovrustam]

Александр, а в указанной ссылке Вы посмотрели раздел Observed variations of CO2 in the atmosphere.?
Рустам.

[DimLug]

данные получены на высоте 3400 м в северных субтропиках, и не может быть таким же, как глобально усредненные концентрации СО 2 на поверхности...
Извиняюсь за корявый перевод, смысл понятен?

Вы хотите сказать, что СО2 скапливается у поверхности Земли, как более тяжелый газ? Тогда уровень у всех должен быть повышен. А то как-то странно - у меня в степном краю 400-500, а в лесистой Сибири - выше пдк...

[sash]

Ну возможно еще потому , что 90 с копейками % кислорода вырабатывают океаны и моря , но Сибирь там по умолчанию море леса , кто-то Вам там Александр каптит не на шутку.

[rakhimovrustam]

Sash, DimLug, взгляните на текст и графики по этому адресу:
http://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/about ... variations
это из той же статьи, что дал DimLug. Pаздел"Observed variations of CO2 in the atmosphere."
Рустам.

[DimLug]

Таки скапливается у земли, особенно в безветренную ночь. Похоже, Гюго прав насчет пика в 6-8 утра. Правда, среднее все равно около 400 - видать заводы слабенькие , а леса густые.

[vgf2007]

Сейчас у меня в точке забора (2 метра над землей) 430, а час назад на обочине трассы было 610. Расстояние между точками измерения всего метров 300. На трассе сделал три замера с интервалом в 1-2 минуты. Сейчас полный штиль, а если ветер с трассы?

[Фoмa]

а час назад на обочине трассы было 610.

Хм, т.е версия черных дыр явно подтверждается. Я выдвигал ее лет 5 назад что мой город находится в яме, но подтверждения не получал. Не ну а че тогда делать если такой воздух зависнет на месяц? Плюс к тому спиртзавод рядом вечно ихними дрожжами прет(там их делают), не считая очистных за городом. Вечером бывает фан стоит конкретный - т.е. воздух начинает к земле прижимать и видимо не самый чистый.